Пост N: 1323
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: п-к Кронверский, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.11.08 12:41. Заголовок: Вот интересная стать..
Вот интересная статься, как раз касается нас и то что пытались в Казахстане делать я так думаю.Я давно читала эту статью, но отбросила ее как абсурдную, но так как и окрас и рост стали явственно проступать в современных тазы. Возродить среднеазиатскую борзую, статья стала актуальна.
Порода среднеазиатских борзых тазы хоть и существует, но в весьма плачевном состоянии. Кому же нужны эти собаки? Прежде всего культурным, организованным, грамотным охотникам, чабанам, скотникам, табунщикам на отгонных пастбищах - ведь от волков домашние животные наиболее страдают именно в Казахстане, а применение тазы для охоты на волков дает отличный результат. И, наконец, городские любители хотят держать собак элегантной, оригинальной внешности, ласковых и преданных.
Основными сложностями при восстановлении породы являются ограниченность генофонда, то есть малое количество собак, разреженность популяции на обширной территории, сильна инбредность большинства особей, неоднородность по экстерьеру. Необходимо восстановить рабочие качества тазы: резвость, злобу к зверю. Нужно, чтобы тазы работали по волку, очень желательно, чтобы апортировали дичь. Пора заняться восстановлением численности поголовья и выравниванием его по экстерьеру.
Как писал М. Меженин, в одном из охотхозяйств под Алма-Атой планируется открыть питомник казахской тазы. Именно в этом питомнике из собранного поголовья следует провести селекционный отбор высокоскоростных собак, Для этого нужен кинодром с дистанциями в 400 м (стандартной) и 1200 м, так как тазы должны быть резвы не только накоротке, но и выносливы на длинных дистанциях. Обязательно надо учитывать, какой результат показала собака до тренировки на двух дистанциях и после месяца тренировки. Затем вычислить средний результат по питомнику и определить, какая из собак, особенно из кобелей, будет улучшателем по скорости. Но собак, показавших результаты ниже среднего, выбраковывать рано. Необходимо проверить их на злобу, проведя садку по волну. Сук по волку вначале надо испытывать в пере. Неплохо питомнику иметь крольчатник. Таким образом можно выявить хороших рабочих производителей.
Кроме тренажа, на кинодроме необходимо выгуливать тазы не реже чем через день, лучше ежедневно. Причем прогулка должна быть не менее 20 км. Для обеспечения достаточной скорости пригодна только лошадь, а значит, питомнику надо держать не менее трех лошадей или брать их напрокат. Тазы очень любят лошадей и прогулки со всадником.
Восстановить численность тазы только силами питомника явно не удастся. Поможет создание крупных племенных очагов в больших городах, в первую очередь в Алма-Ате, и прочна связь между ними. Нужно привлекать владельцев испытывать своих собак на кинодроме, давать им рекомендации по подбору пар, разрешать вязку с производителями питомника. Хорошо, если сотрудники питомника начиная с директора будут держать тазы. Только энтузиасты годятся для этого дела. Равнодушных нельзя подпускать на пушечный выстрел - они могут испортить любое самое благородное дело.
Я по-прежнему настаиваю на исключении из стандарта черного окраса. Он чужд породе и появился только в XIII веке после монгольского нашествия в Среднюю Азию, от прилития тазам крови черных монгольских овчарок ("тибетский дог", как называл эту породу А. П. Мазовер). То есть порода 36 веков развивалась без черной масти и лишь 8 веков - с черной. Уверен, что большинство собаководов меня поддержат.
Порода не есть нечто неизменное, застывшее. Она меняется, приспосабливается к изменяющимся условиям жизни. И если ранее это происходило бесконтрольно и в худшую сторону, то теперь ее нужно активно изменять в лучшую. Сложившаяся в отечественном собаководстве породная практика чистопородного разведения в нашем случае может дать результаты лет через пятьдесят. Ускорить же этот процесс можно вводным скрещиванием ("прилитием капли крови"). Обратимся к практике зарубежных кинологов. При выведении грейхаунда применялось осторожное (И) прилитие крови собак других пород, вплоть до бульдога. (В. И. Казанский, Борзые, изд-во Лесн. пром-сть, 1984 г.). Не осторожное, а очень смелое, рискованное. Я же предлагаю провести вводное скрещивание тазы нежного сухого типа конституции со слабым костяком с немецким догом тигровой масти. Порода немецких догов была выведена с участием английской борзой, грейхаунда, она укрепит конституцию тазы, увеличит рост, злобу к зверю, смелость.
цитата:
Ведь откуда появился тигровый окрас в тазы, возможно кто то почитал и применил это??
На фотографиях персидских борзых салюки, разводимых в Чехословакии, Польше, странах Западной Европы, отчетливо видны признаки пород легавых собак, например шотландского сеттера и немецкого лангхаара. Чтобы улучшить уборный волос у тазы, целесообразно в одной-двух линиях использовать вводное скрещивание с ирландским сеттером, также выведенным при участии породы грейхаунд.
цитата:
Вот откуда и в Тазы все эти вариации по окрасам и сложке, там это под присмотром опытных заводчиков и в питомниках я четкой отбраковкой, а тут, не имея государственной поддержки трудно все это сделать аккуратно, практически не возможно.
Отбор на скорость повлечет за собой увеличение роста, как это уже наблюдалось при выведении грейхаундов и чистокровной верховой породы лошадей. Этому же поможет прилитие крови дога. Поэтому целесообразно в стандарте исключить верхний предел роста, оставив нижний - не ниже 60 см для кобелей и не ниже 55 см - для сук. Далее высокий рост при правильном сложении мало считать желательным. Крупным тазы будет легче справляться с волком. Щенков-помесей от вводного скрещивания и ремонтный молодняк надо приучать к работе на кинодроме и к садкам по кролику с трех-четырехмесячного возраста, ориентироваться на скороспелость. То есть чем раньше щенки начинают работать, тем лучше. Всю эту работу следует вести по методике выведения орловской рысистой породы лошадей, учитывая три признака: скорость на кинодроме, садки по зверю или полевые испытания, экстерьер.
Любая собака второго и далее поколений, не обладающая хотя бы одним из этих качеств, должна быть выбракована, Я не упоминаю о родословных документах, племенном деле и выставках как о само собой разумеющемся.
Огромную роль должна сыграть реклама, ибо от нас зависит популярность той или иной породы. Рекламе и экономике могут послужить собачьи бега - развлечение, распространенное во многих странах. Можно организовать тотализатор. Билеты же, по примеру Тбилисского ипподрома, сделать добровольными (хочешь - покупай, не хочешь - так заходи) и одновременно лотерейными. Приз на выигрышный билет - внеочередное право приобретения щенка тазы или во время охотничьего сезона - участие в псовой охоте. Обязательно должно быть красочное оформление бегов, парад участников, торжественное награждение, демонстрация призера и так далее. При восстановлении породы надо использовать все достижения науки и передового опыта, задействовать все механизмы: генетические, физиологические, зоотехнические, экономические и социально-психологические. Без этого успеха не будет.
Пост N: 1498
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.11.08 15:55. Заголовок: Ольга Макаренко пише..
Ольга Макаренко пишет:
цитата:
спасибо за ссылки... я уж думала, что первый белорусский сайт о борзых умер, а нет! Ура!
Странно, что они разместили у себя на сайте стандарт этот, ведь Белоруссия вроде работает еще по общепринятому стандарту, а не по Стандарту Казахской тазы....
Пост N: 2871
Зарегистрирован: 13.10.05
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.11.08 11:09. Заголовок: Лидия а где можно п..
Лидия а где можно почитать историю тазы в Питере? Т.е. когда они были завезены? Просто пишут статью о тазы в охотнячьем журнале "Охота и рыбалка" (Беларусь) , ну и , конечно, напишут о Вас.
Пост N: 1340
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: п-к Кронверский, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.12.08 20:29. Заголовок: И зачем им стандарт...
И зачем им стандарт....Вовсе ни к чему!
цитата:
Цвиликова ЛюбовьЕсть анекдот о Неуловимом Джо... Не поймали,потому, что никому нафиг не нужен! Это я о плаховских собаках. Здесь НИКОМУ нафиг не нужны его собаки, это точно -у нас по сесопосадке тазов до сих пор оччень приличных наловить много можно. Кахахи на северке держат, но не привязывают. Бывает, такая псина бежит, а мы с Вольфом -ризеном на лыжах едем! Так бы и поймал, но подумаешь, а нафига? своих куча. Кто то ловит. Вот, словили год назад одну -я писала об этом, если Вы читаете -и сожрали...Бичи -соседи. И никто не посмотрел, что она класная, я таких у Гапатушки видела. А тащить сюда каких то алматинских псов... Приезжайте, ловите у нас, хозяева явно не расстроятся, потому, что бегают они очень давно. Я своего с цепи за 5 тыс тенге купила -жалко стало, это серого. А Анчара мне привез друг, вообще не собачник, он за мясом ездил в Егиндыбулакский рн, знаете такую тьмутаракань? Привез молоденькую суку, а ее продавали лишь в нагрузку с этим старичком. Вы бы почитали предыдущие разговоры, а? Я его дважды подарить пыталась -да кому нужен пенсионер? А теперь -живет, добрый, сиидит себе, пусть, жалко деда. Головой бы подумали, зачем людям , держащим краденую собачку ее фотку на форум вывешивать? НЕлогично. А в том Егиндыбулаке про плахова отродясь не слыхали, и не услышат, надеюсь. Так что ваши догадки, уважаемый Андрей, явно мимо кассы. Но мне приятно, что песик, о котором многие "знатоки" , которые бывают уменя во дворе говорили, что это дворняга, хоть я как бы тоже не дилетант в собаках -не тазы, а имею опыт, я тоже вижу, что пес породный, хоть и запущенный. Андрей, просьба, почитайте предыдущие разговоры и мои описания моих старичков, и тогда отпадет надобность мне так пространно писать. А по поводу бродячих тазы -я серьезно, не лень переться -приезжайте, наловите! Я вывешу позже фотку пса, что я пару лет подобрала подыхающим ...у ЦУМА КАрагАнды! клянусь! В центре города у киоска лежала и умирала тазы , кобель,ушастый, черно-подпалый. Мы его на такси домой привезли. Оказалась -глистная инвазия. Подарили охотнику. а он сбежал. Повешу фото.А если это пес алматинский, то пусть хозяин уплатит мне лечение и содержание старого больного пса, что я приютила, а потом забирает -без проблем! Даже пошлем его к черту на кулички в тот совхоз, откуда его привезли, пуст туда съездит и проверит, есть смысл. Заодно можно мнооого таких наловить -у нас они бегают, у охотников еду воруют из сумок. Такие дела, Андрей. Но не думаю, что кому то, кроме меня нужна старая, беззубая, хромая собака(еще раз -читайте все внимательно), кроме меня, кто пенсионеров держит из жалости к благородному животному. Таких идиотов, к сожалению, осталось мало. и почему это мсой Анчар рыжиЙ? Он не рыжий, а если описывать по-колхозному, а не терминами -то у него абсолютно белая голова, ушки, лапы и лишь на спине размытый палевый "плащ". Нос телесного цвета, пигментация век же, наоборот, очень черная. Каким концом он рыжим показался? Видно же дальше, что он больше белый. Просто на диване -он драный еще - боец невидимого фронта, блин.Вот вам и примерещилась рыжесть.
Сан Саныч, здрасте, как дела Ваши? Понравились мои фотки Ваших песов?
Пост N: 1342
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: п-к Кронверский, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.12.08 23:47. Заголовок: Аха...я вообще про о..
А зачем..? Вся свистопляска то и заключается в том что написано, бегают, а потом их признают породными и на форуме начинают говорить, что нужно равняться именно на этих собак и не важно, что за ними стоит их же поймали в этом районе такие и должны быть, мрак, лучше скандалисткой обозвать так проще. Зарасти все .......я вообще про окрас ни слова не сказала, но..все равно сказали ай яй.... не стоит много говорить не по делу, типа. Если бы я подняла про окрас вопрос меня наверное затоптали. Жаль кто действительно занимается культивированием породы не имеет даже наверное и понятия об интернете.. А собаки то там наверное супер, раз до сих пор дворняжки не перетоптали породные признаки. Ой молчу молчу, а то мои умозаключения опять за скандальность примут..
Пост N: 1543
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.03.09 00:31. Заголовок: ФСИ не признает тазы..
FCI не признает тазы, потому что никто не подавал документы на признание. Вроде щас Казахстан этим занимается. А различаются они экстерерно, местами обитания и назначением.
1.Подавать породу на признание ее в ФЦИ, может только страна происхождения. 2.Профинансировать такое способно только государство, так как для того, что бы заявить породу на признание, нужно произвести статистические данные по региону распространения собак. Это дорогое удовольствие. И еще не нашлось организации и человека, кто бы собрал документацию по разнообразным семействам и линиям, а это кропотливая и долгая работа, которая может только быть про финансирована государством. 3. нужно много голов собак зарегистрированных документально в ФЦИ, то есть иметь родословные единого образца. А охотники не охотно идут на регистрацию. ---------------------------------------- Отличия в генетическом различие, прежде всего. Ареал обитания и скрещивания с различными типами местного отродья дает совершенно другой генетический код. Это совершенно разные породы по своему образованию. Они отличаются на генетическом уровне , а также и по строению. Почему никто не равняет Левретку, с тем же уиппетом... Типичность у них одинакова, но страна обитания у них разная и никто не оспаривает ..
Пост N: 1379
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: п-к Кронверский, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.03.09 01:16. Заголовок: Почему же кошатники ..
цитата:
Почему же кошатники давно поняли, что если породы и похожи, но находятся в разных регионах, их не могут считать генетически родственными породами, так как развивались они раздельно не касаясь генных перехлестов друг с другом по породе.. Точно также и с Тазами и Салюками. Вечный и не нужный спор. Генетически были задействованы разные местные породы и если и получились достаточно близкие по породным признакам породы, это не значит, что они одна и та же порода. Генетически они не могут быть одной породой. А значит и породы это разные.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Установка аватара
Регистрация
Поиск
Начало
- участник сейчас на форуме