Отправлено: 27.02.07 14:55. Заголовок: Стандарт Казахской ТАЗЫ, принятый 24.01.2007г.

Уважаемые дамы и господа!
Произошла накладка. По случайному стечению обстоятельств была размещена не окончательная версия стандарта, а рабочая.
Это версия окончательная, которая была принята 24.01.07 года на совместном заседании Национального Клуба Породы "Тазы" и Комиссии по Стандартам

Стандарт КАЗАХСКАЯ ТАЗЫ

Скрытый текст

Порода: Казахская Тазы Происхождение: Казахстан, Средняя Азия Применение: Охота, розыск и преследование, курсинг. Классификация FCI: Непризнанные породы Рабочие испытания: Заяц-толай, корсак, лиса, барсук, кровяной след, курсинг. Краткая историческая справка: Изображения подобных собак встречаются в петроглифах Южного Казахстана, самые древние из которых датируются ХII-Х тысячелетием до нашей эры. Порода культивировалась местными представителями верхних слоёв общества, которые охотой занимались как спортом, безружейным способом, часто совместно с ловчими птицами. Порода распространена в Казахстане и Средней Азии, используется для спортивной охоты на зайца, лису, диких кошек, сурка, барсука, некрупных копытных. Впервые собак этой породы обследовал и описал биолог–охотовед А.А. Слудский в начале XX века. Общий вид: Собака квадратного формата, сухого–крепкого типа конституции, пропорционального сложения, среднего и выше среднего роста, с очень развитой сухой мускулатурой, гармонична и элегантна. Половой диморфизм выражен. Основные пропорции: • Высота в холке равна высоте в крестце. • Глубина груди примерно равна высоте в холке. Поведение/темперамент: Представляет собой сплав подтянутости, элегантности, стремительности и восточной таинственности. В бытовых условиях спокойная и ненавязчивая, с большим чувством собственного достоинства, нетерпимая к насилию и грубому обращению. Способна молниеносно реагировать на изменение в окружающей обстановки. Умная, смелая, независимая, недоверчива к посторонним и преданна своим хозяевам. На охоте может использоваться как в одиночке так и в паре, в своре, совместно с ловчими птицами так и с другими породами охотничьих собак. Универсальна, отличается хорошо развитой ориентировочной реакцией (поиском) и врождённой склонностью к апортировке, зоркостью и сообразительностью, особенно в нестандартных ситуациях, обладает отменной резвостью как накоротке, так и в длительной скачке. Голова: пропорциональная общему сложению. При виде сверху представляет собой сужающийся клин, с развитыми, но не выступающими скулами. Череп: умеренно широкий, длинный, лоб плоский, сужающийся по направлению к глазам, затылочный бугор слабо выражен. Переход от лба к морде: плавный, слабо выражен. Мочка носа: крупная, ноздри широкие. Черная, у светлых собак может быть тёмно-коричневая, однотонно окрашенная. Морда: несколько короче черепа, прямая или с лёгкой горбинкой у мочки носа, незначительно опущена, сухая, заострённая к мочке носа. Губы: сухие, тонкие, плотно прилегающие к челюстям, хорошо пигментированные. Челюсти/зубы: прикус ножницеобразный, зубы большие, белые, резцы на нижней челюсти расположены в одну линию. Челюсти сильные, сухие. Глаза: умеренно широко расставлены, Надбровные дуги не выражены. Глаза большие, выразительные, тёмного цвета, чуть навыкате, овальной формы, косо поставлены. Веки тонкие, полностью пигментированные. Уши: Висячие, умеренно длинные, тонкие, треугольной формы, с широким основанием, чуть округленными концами. Поставлены не ниже уровне глаз, в свободном состоянии прилегающие к скулам, хорошо подвижные. В возбуждённом состоянии приподняты на хрящах. Конец слегка вытянутого уха (без «бурок») должен доходить до угла губ. Шея: примерно равна длине головы, уплощённая с боков, крепкая, с мускулистым гребнем. Угол наклона шеи к горизонту около 45°. Корпус: Холка: с хорошо развитой мускулатурой, высокая, длинная, широкая. Спина: широкая, очень мускулистая, в свободной стойке держится расслабленно, с выраженной переслежиной; в движении или напряженной стойке прямая. Поясница: прямая, крепкая, широкая, с хорошо развитой мускулатурой. Круп: Достаточно длинный, плоский, мускулистый, слегка покатый, широкий. Моклоки развиты, заметно выступают, расстояние между моклоками не менее 8 см. для кобелей и не менее 7 см. для сук. Грудь: глубокая. При осмотре в профиль самая нижняя точка груди не скрыта локтевым суставом и хорошо видна. Узкая между лопаток, хорошо развита в длину, позади лопаток постепенно расширяющаяся, с хорошо изогнутыми рёбрами и значительно сужающаяся книзу, в наиболее широкой части шире крупа. Ложные рёбра относительно короткие и в профиль образуют подрыв. Передняя часть грудной кости не выделяется. Живот: хорошо подобран. Пах с подтянутой кожной складкой. Хвост: низко поставленный, тонкий, в развернутом виде достигает скакательного сустава, на конце образует небольшое кольцо либо крутой крючок, в спокойном состоянии опущен, в движении может быть поднят чуть выше линии спины. Конечности: Передние конечности: при осмотре спереди прямые и параллельные. Высота в локте составляет примерно половину высоты в холке. Плечи: по длине примерно равны лопатке. Угол плечелопаточного сочленения достаточно выражен. Лопатка длинная и косая, плечо с хорошо развитой мускулатурой. Локти: свободные, обращёны строго назад. Предплечья: по длине примерно равны плечу, сухие, в сечении овальные. Запястный сустав не выделяется. Пясти: с незначительным наклоном. Задние конечности прямые и параллельные, хорошо омускуленны, незначительно оттянуты назад, расставлены на ширину крупа. Длины бедра и голени приблизительно равны между собой и равны длинам лопатки, плеча и предплечья. Бёдра: сильно развиты, очень мускулистые. Голени: с развитой мускулатурой, поставлены несколько наклонно. Сухожилия толсты, упруги. Пяточная кость округлая, хорошо выражена. Коленные и скакательные суставы: выражены. Плюсны: Длинные, почти отвесные. Лапы: Лапы передних конечностей сухие, овальной формы, пальцы крепкие, сжатые в комок. Задняя лапа чуть длиннее передней (русачья). Когти направлены вниз. Походка/движения: Экономичные, лёгкие и свободные. Характерные аллюры: ровная рысь (постановка конечностей след в след), при активном поиске – короткий галоп (кентер), при преследовании зверя – своеобразный, стремительный, «стелющийся» карьер. Кожа: тонкая, эластичная, плотно прилегающая, без складок. Шерсть: короткая, до 3 см (на пояснице), мягкая, прямая, плотно прилегающая, почти без подшерстка. На ушах мягкая, удлиненная, слегка волнистая шерсть образует «бурки», отрастающие с возрастом, покрывающие всё ухо и спускающиеся ниже концов ушей. На задних сторонах передних и задних конечностей очёсы. На передних конечностях редкие и короткие очёсы доходят до запястных суставов, а на задних более длинные, до середины голени. На нижней стороне хвоста, примерно от 1/3 или середины удлиненный (около 10 см.), негустой волос образует подвес. До полутора лет допускается лёгкое опушение на передних конечностях до середины предплечья, на задних – до скакательного сустава, по рёбрам и нижней части груди. Небольшой хохолок на голове допустим только у щенков. Окрас: Зонарный всех оттенков, рыжий всех оттенков; белый, черный; допускаются небольшие белые отметины, которые могут быть на морде, лбу, горле, груди, на лапах, на конце хвоста; крап на белых отметинах в тон основного окраса. Допускается маска на морде (светлая или тёмная). Черно-подпалый и плащевой окрасы допустимы, но не желательны. Размер: желательная высота в холке кобелей 61 – 71 для кобелей; суки 55 – 65. Высота в холке равна высоте в крестце. Превышение высоты в холке допустимо, если сохраняется пропорциональность сложения. НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от описанных выше пунктов должно быть расценено как недостаток и наказано пропорционально степени и отклонения. ПОРОКИ Внешний вид: • Кобели в сучьем типе. • Рыхлость или сырость сложения. Голова: • Куполообразный череп. • Вздёрнутая морда. Глаза: • Маленькие. • Прямопоставленные. • Глубоко посаженные. Уши: • Затянутое ухо (в форме розы). • Толстые. • Неподвижные. Шея: • Излишне короткая, загруженная. Корпус: • Плоские рёбра (лещеватость). • Выдающаяся килевая кость. • Короткая грудная клетка. • Мелкая грудь. • Излишне выпуклая поясница. Хвост: • Кольцом заваленный на спину. • Сросшиеся позвонки на конце. • С заломами. Передние конечности: • Круглые в сечении кости. • Лапа круглой формы (кошачья). Конечности: • Лапы с распущенными пальцами. • Плоская лапа. Шерсть: • Курчавая. • Жесткая. • Волнистая. • Хохолок на голове. • Длинная шерсть на животе и груди. Окрас: • Тигровый. • Пегий. • Триколор. Движения: • Иноходь. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ • Агрессия к людям, трусость. • Перекус, недокус. • Отсутствие клыка. • Разноглазость. • Голубые глаза. Примечание: кобели должны иметь два сформированных семенника, полностью опущенных в мошонку.

 Отправлено: 12.08.07 04:08. Заголовок: Re:

Лидия, салюки с грудью слегка выше локтей чаще ловят зайцев, согласно опыту охотников с ними. Может быть это не столь важный недостаток?

 Отправлено: 12.08.07 12:45. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Лидия, салюки с грудью слегка выше локтей чаще ловят зайцев, согласно опыту охотников с ними. Может быть это не столь важный недостаток?

Это вы не мне обьясните, а госпоже Лещиковой! Питомник Мелекуш.
Стандарт предусматривает грудь до локтей..но никак не упавшую..вместе с лопатками вниз.

 Отправлено: 13.08.07 11:51. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

В Казахстане проделана большая работа по спасению тазы. Принят стандарт? Отлично, но это еще не все. Недостатки любых стандартов в том, что они не могут охватить первоначального генетического богатства древней аборигенной породы. Сам принцип отбора для выставок по стандарту требует сужения изменчивости. В этом беда всех старых культурных пород, особенно тех, которые судят люди, никогда не видевшие собак на охоте а тем более в далекой стране их порисхождения. Отбор на функцию оказывается в противоречии с отбором на эстетический эффект и просто на текущую моду. У выставочной линии остается одна функция - победить на выставке. Остальное не важно. Это еще хорошо, когда собаки сначала проходят хотя бы какие-то полевые испытания. В З Европе и США есть много собак охотничьих пород, включая русских борзых и салюки, которые поколениями не знали охоты.

Считаю ,что борзые работают своим экстерьером.

 Отправлено: 14.08.07 01:33. Заголовок: Re:

Андрей-охотник, согласен. Все борзые работают своим экстерьером. Однако то, что экстерьер был развит путем отбора для работы, то же верно. Именно поэтому все борзообразные породы так сходны при первом взгляде на них. Им нет места для широкой изменчивости. Функция подчиняет все. Мне очень нравятся казахские тазы и стандарт тоже хорош. Я только не хотел бы чтобы они заменили всех узбекских, туркменских и других тазы и салюки. У тех также есть права на свои стандарты. Плохо только, если это сделает их изолиорованными друг от друга. Надо держать генофонд породы всегда приоткрытым, тазы из других стран могут быть немного иными, но столь же эффективными на охоте и на выставке. Как только порода признана как особая, она становится генетическим островом со всеми плохими последствиями.

 Отправлено: 14.08.07 20:33. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Я только не хотел бы чтобы они заменили всех узбекских, туркменских и других тазы и салюки. У тех также есть права на свои стандарты. Плохо только, если это сделает их изолиорованными друг от друга. Надо держать генофонд породы всегда приоткрытым, тазы из других стран могут быть немного иными, но столь же эффективными на охоте и на выставке. Как только порода признана как особая, она становится генетическим островом со всеми плохими последствиями.

Еще раз повторяю ... Эти вопросы не тут а в Казахстане!!!!!

 Отправлено: 14.08.07 20:36. Заголовок: Re:

Андрей(охотник) пишет:

цитата:

Считаю ,что борзые работают своим экстерьером.

И правильно считаете, но ни в чём не стоит перегибать палку.. Во всех стандартах написано грудь до локтей!! Без экстерьера не будет и собаки функциональной..

 Отправлено: 14.08.07 21:08. Заголовок: Re:

Скажем так -это техническая ошибка ,что глубина груди должна равняться высоте в холке (Кто ничего не делает ,тот не ошибается )

 Отправлено: 14.08.07 21:34. Заголовок: Re:

Андрей(охотник) пишет:

цитата:

Скажем так -это техническая ошибка ,что глубина груди должна равняться высоте в холке (Кто ничего не делает ,тот не ошибается )

А кто бы спорил? Мы только о хорошем...так как дорога нам всем наша любимая порода.

 Отправлено: 15.08.07 03:08. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Андрей-охотник, согласен. Все борзые работают своим экстерьером. Однако то, что экстерьер был развит путем отбора для работы, то же верно. Именно поэтому все борзообразные породы так сходны при первом взгляде на них. Им нет места для широкой изменчивости. Функция подчиняет все. Мне очень нравятся казахские тазы и стандарт тоже хорош. Я только не хотел бы чтобы они заменили всех узбекских, туркменских и других тазы и салюки. У тех также есть права на свои стандарты. Плохо только, если это сделает их изолиорованными друг от друга. Надо держать генофонд породы всегда приоткрытым, тазы из других стран могут быть немного иными, но столь же эффективными на охоте и на выставке. Как только порода признана как особая, она становится генетическим островом со всеми плохими последствиями.

Хочу дополнить: не забывая, что во всех типах выщепляются, как те, так и другие типы! А это изначально исключает однобокость стандарта. Да и небыло "казахской тазы", был только "тип казахкий", как и все остальные...

 Отправлено: 15.08.07 04:37. Заголовок: Re:

Вот и хорошо. У них будет свой тип, который они примут как породу. Наверное в будущем будет также понято, что и тазы других типов тоже не плохи. Главное, чотбы их разводили и использовали для охоты, а не только для собирания ленточек за выставочные победы и хождению вокруг блоока на поводке. Если будут с ними будут охотиться, порода и ее разные типы не пропадут, ибо есть еще Туркмения, Узбекистан и др. страны, где по старой традиции тазы ценились высоко.

 Отправлено: 15.08.07 11:26. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

У них будет свой тип, который они примут как породу

Еще раз: а что делать с теми выщепенцами, которые в этой "породе" будут рождаться? Вы же так и не ответили на вопрос!
sevendogs пишет:

цитата:

Главное, чотбы их разводили и использовали для охоты, а не только для собирания ленточек за выставочные победы и хождению вокруг блоока на поводке

В этом тоже нет ничего дурного, поскольку не всякая собака попадает к охотникам. Такая специфика не каждому по зубам! Мне многие охотники отвечают, что ни в жизнь бы не взяли для охоты тазы, поскольку мозги на таких скоростях мало управляемы, а самодеятельность не шибко востребована. Тазы - это не просто завёл собачку, это образ жизни, в который не всякий может окунуться с головой, а с тем, на сколько у нас мало зверя, так и говорить не приходится. Русака почти нет, а лисица с года на год не приходится, постоянно с какой-нибудь заразой...
sevendogs пишет:

цитата:

Если будут с ними будут охотиться, порода и ее разные типы не пропадут, ибо есть еще Туркмения, Узбекистан и др. страны, где по старой традиции тазы ценились высоко.

Ага и каждый из них сделает свою породу из тазы, как это сделал Казахстан? Казахи отчебучили такое, что не приведи, Господь! Владимир. вы сами задумайтесь! Говорите, что казахская тазы многотипна, а написанный ими стандарт подразумевает только ОДИН тип! А что же делать собакам не квадратного формата, но казахского типа???!!! Объясните, пожалуйста

 Отправлено: 15.08.07 12:30. Заголовок: Re:

То, что они создали свой стандарт казахской тазы совсем не значит, что все другие типы исчезнут. Это будет зависеть от охотников и заводчиков тазы в странах Средней Азии и как много собак будут держать и разводить несогласные. Не надо паниковать. Если есть хорошие условия для охоты, ни одно решение не сможет сильно изменить породу на болэшой территории. Всегда будет достаточно разнообразия и "выщепления" других типов. В условиях демократии, всегда будут инакомыслящие и они не дадут породе захиреть в однобокости.

 Отправлено: 15.08.07 14:41. Заголовок: Re:

Владимир!!! Аууууу..... Я не про все остальные типы спрашиваю, а конкретно, что внутри казахской (к примеру) тазы, есть масса типов, которые исключают квадратный формат изначально, что с этими собаками делать? - может их записать в выборзков или еще какую-нит ь породу придумать, может крндебубеказахскую-длинную? Мы сейчас говорим чисто о казахах, которые исключили все остальные типы, кроме того, который описали. А в описаниях классиков есть также на территории Казахстана собаки с индексом 105 -103, куда их деть, если господа-разведенцы исключили этих собак из своего стандарта, да и рождаться у них будут периодически выщепенцы с индексом растянутости не менее 101... Как еще достучаться до вас, чтобы вы поняли о чём идёт речь?
Меня не интересует сейчас что делается у туркменов или узбеков, меня интересуют нюансы казахов, у которых из-под их квадратиков будут рождаться туркмены и узбеки, куда они их девать станут???

 Отправлено: 15.08.07 21:55. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Вот и хорошо. У них будет свой тип, который они примут как породу. Наверное в будущем будет также понято, что и тазы других типов тоже не плохи. Главное, чотбы их разводили и использовали для охоты, а не только для собирания ленточек за выставочные победы и хождению вокруг блоока на поводке. Если будут с ними будут охотиться, порода и ее разные типы не пропадут, ибо есть еще Туркмения, Узбекистан и др. страны, где по старой традиции тазы ценились высоко.

Что то вас заклинило..Или заело, простите, но повторяетесь как пластинка с дефектом..
Мы говорим конкретно о Стандарте и породе внутри Казахстана.....не буду повторять Аргамака, а вот вы остались где то на уровне Некрасовского крестьянина.. Не будет выставок, не будет и движения в породе.
Оставьте свою агрессивность и сделайте, что то конкретное для породы, кроме охоты с уже полученной кем то собаки. А то Некрасовские пользователи охотничьих собак быстро свели на нет породы отличных и гончих и так далее...
И кто вам сказал, что только в Туркмении и Узбекистане высоко ценили породу Тазы??? Этим самым вы обижаете целый народ...
Видимо это судьба, завтра вывешу проект стандарта Плахова. присланный мне в 1997году и там как раз и говориться о типах в одном стандарте!!!!!!!!!! Сегодня он мне попался когда я перебирала свой архив!
То то сублимированные салюки работают и по волку и по кайоту, а вот тазы попав в город и в Польшу вдруг просто разом перестанут работать!!

 Отправлено: 16.08.07 14:59. Заголовок: Re:

Когда у них будут выщепляться нежелательного типа собаки, они сами решат, что с ними делать. Спросите у Андрея, того, который охотник. Он один из владельцев лучших собак и понимает в них толк. Я думаю, что они будут отбирать лучших щенков, согласно своему понятию породы, а других продадут другим охотникам. Все это кончится инбридингом и упадком линии, если не будут периодически добавляться не родственные ( а значит, и другие типы). Это идет веками во всех породах. Биологический материал не может быть стандартизован как товар на поточной линии. Вы не можете руководить разведением тазы из Петербурга. Нравится это, или нет, а главные события будут происходить в том же Казахстане и других "станах". Все мы можем только участвовать в этой игре со своими собаками и наблюдать, что происходит в мире и обсуждать это в этом и других форумах. Давайте говорить о собаках. Что поризошло с разными типами салюки? Одни превратились в комнатные линии для выставок и бегов за куском пластика, а другие даже без родословных и опубликованных стандартов еще продолжают счастливо жить и охотиться в странах, где они и были с покон века. Причем, они представлены несколькими типами, хотя и все они салюки. Многие даже не отличаются от тазы, даже от казахских тазы, если нет бумаг о их происхождении. Если в З Европе признают тазы, то их бысатро сделают отличающимися от салюки и также появятся диванные-выставочные линии. Вся надежда, что охота с ними выживет в странах, где есть пустыни, степи, поля и зайцы. Все известные типы дошли до нас черех века разведения без родословных, а их заводчики были (и еще остаются) вне клубов и не особенно грамотными в собаководстве и даже некоторые не умеют читать или писать. Однако, они знают, что им надо и у них пока есть отличные собаки и по экстерьеру и по охотничьим качествам. Порода идет черех охоту и отбор на функцию. Кто нибудь задавался вопорсом: "А как же они это могли сделать без нас, эскпертов по породе?" Это был многовековой, коллективный процесс.

 Отправлено: 16.08.07 15:31. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Когда у них будут выщепляться нежелательного типа собаки, они сами решат, что с ними делать. Спросите у Андрея, того, который охотник.

Извиняюсь, но у Андрея собаки не квадратного формата для начала! А по-вашему получается, что не подпадают под приведённый стандарт, а значит выборзки или собаки иной породы!
Андрей, прошу прощения, но это следуя логике нескольких аппонентов.
sevendogs пишет:

цитата:

Если в З Европе признают тазы, то их бысатро сделают отличающимися от салюки и также появятся диванные-выставочные линии

Пускай появляются! Чем тазы хуже салюки? Чтобы развивать породу, ее приходится рекламировать, а чтобы рекламировать приходится тскать и на САСовские выставки! А эстетика восточных борзых всегда подразумевала некую диванность этих борзых. Ничего против не имею того же курсинга, поскольку из-за отсутствия зверя в регионе, это единственный способ как-то проявлять свои способности борзым.
sevendogs пишет:

цитата:

Биологический материал не может быть стандартизован как товар на поточной линии. Вы не можете руководить разведением тазы из Петербурга. Нравится это, или нет, а главные события будут происходить в том же Казахстане и других "станах".

Начнём с того, что никто ни чего не указывет! А на предмет указки, так вы сами ответили на глупость, сделанную братьями-казахами! sevendogs пишет:

цитата:

Биологический материал не может быть стандартизован как товар на поточной линии.

Сам основной казахский тип тазы всегда подразумевал разнотипность этих собак и они не могут быть вдруг оквадрачены все поголовно и изуродованы стандартом! Вы-то сами читали это убожество, которое казахи предоставили в виде стандарта? Вчитайтесь! Семилетний ребёнок и-то более грамотно сможет описать собаку, если немного в этом понимает! А вот борзая с абсолютно прямой спиной в квадрате, да еще с грудью до земли, при этом имея только 4 клыка и боле ни одного зуба - это шедевр!!! Не дай, Бог, такое присниться ночью!
Навыводить чего-то, чтобы потом под это еще и стандарт городить, ну... у меня слов нет! Причём это касается не только тазы, но и других пород, абсолютно не пренадлежащих Казахстану! Пускай тогда как-то по-другому назовут, чтоли породу....sevendogs пишет:

цитата:

Все известные типы дошли до нас черех века разведения без родословных, а их заводчики были (и еще остаются) вне клубов и не особенно грамотными в собаководстве.

Правильно! А тут взялись вдруг ни стого, ни с сего грамотеи и начали лепить горбатого! Типа они знают больше и лучше этих собак, нежели их предки...

 Отправлено: 16.08.07 15:55. Заголовок: Re:

А как породы становятся другими в условиях разведения для выставок? Путем отбора по эстетическим признакам, не важным для успеха на охоте. Так появились ирландские и английские сеттеры с псовиной на брюхе до земли, салюки с бурками висящими буквально на половину расстояния то пола, преувеличенные углы сочленений (выставочные экпсерты думают, что такие собаки быстрее), борзые в неимоверной шубе (выствочные эксперты думают, что в России-то холодно!), сибирские хаски с такой псовиной, что они перегреваются, когда тащат нарты даже зимой. Будут и подобные тазы - не лучше, чем салюки. Что в них изменят? Увидим. Таких примеров масса. К тому же у всех выставочных пород встречается вывих тазо-бедренного сустава и всякие генетические неизлечимые болезни. Дайте им время. А тайган? Это будет радость для собачьих парикмахеров, сколько причесок можно сделать, и его будут для этого и разводить. По тайгану будут продавать и брошюрки: "...В прошлом применялся для охоты в горах...".

 Отправлено: 16.08.07 17:55. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Вы не можете руководить разведением тазы из Петербурга.

Что вы что вы мы то как раз не указываем, мы стремимся вернуть стандарт в то русло, которое создали старые Тазятники до развала СССР. Стандарт оптимален и хорош и не стоило его перекраивать.. Мы люди скромные, мы за породу болеем.

sevendogs пишет:

цитата:

А как породы становятся другими в условиях разведения для выставок? Путем отбора по эстетическим признакам, не важным для успеха на охоте. Так появились ирландские и английские сеттеры с псовиной на брюхе до земли, салюки с бурками висящими буквально на половину расстояния то пола, преувеличенные углы сочленений (выставочные экпсерты думают, что такие собаки быстрее), борзые в неимоверной шубе (выствочные эксперты думают, что в России-то холодно!), сибирские хаски с такой псовиной, что они перегреваются, когда тащат нарты даже зимой. Будут и подобные тазы - не лучше, чем салюки.

Я бы просто сказала, что у нас есть поговорка.... " А БАБА ЯГА ПРОТИВ"...
Вы против Мировой практики??? Да вы просто Александр Матросов, тот правда за Родину погиб, а вы просто так... Я ж вам говорю! Сначало сделайте что либо нужное для породы Тазы..Хотя бы разведите свою линию из вашей Адели, а попозже поговорим.. Что ж из штанов то выпрыгивать зазря.. Теория конечно хорошо, а вот практика она зараза хорошая штука всегда спорит с теорией!!!!

 Отправлено: 16.08.07 18:11. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

борзые в неимоверной шубе

Между прочим это привилегия Американских разведенцев, у них еще и высоко-передые борзые как овчарки. Я уже тут как писала как то, что у Американцев на все породы свой взгляд, даже на немецкую овчарку....есть свой стандарт на немцкую овчарку, да и на другие породы тоже.....Ну куда нам до Америки лапотникам... И Лысенко давненько пичивает..
И Никиты Хрущева на нас нет, вот беда.. Тот бы построил бы нас и приказал...КУКУРУЗА и всё тут??

 Отправлено: 16.08.07 20:51. Заголовок: Re:

Лидия, Америка - большая и сложная во всех отношениях страна и о ней нельзя так судить. Плохих собак (чистокровных выставочных) не меньше и в Европе. Фактически после развала СССР, в России было больше, а наверное и сейчас так, хороших охотничьих собак. Бонитировка - отличное изобретение. У нас, в США, есть любители здоровых способных охотничьих собак. Есть один питомник, где разводят русских борзых для охоты, они отлично ловят зайцев (Валеска Борзой). Тазы из Казахстана есть у Стива Бодио и его друзей, а скоро их будет еще больше. Есть отличные салюки (у Джона Бурхарда, в Калифорнии) вывезенные из аборигенных арабских популяций; есть клубы и кинологические общества поддерживающие разведение здоровых рабочих собак разных пород. У нас стали популярными западно-сибирские лайки и все они (около 200) живут при охотниках. Здесь есть отлично работающие таксы, терьеры и легавые породы охотничьих линий. Конечно, это очень не много по сравнению с множеством собак физически и генетически дефективных выставочных пород.
Раз уж Вы вообще написали о России, то добавлю.
Россия, ее история и русское искусство хорошо известны в Америке, изучаются в школах и колледжах. Я здесь уже 30 лет, а "лапотной" России не припомню и, уже в эмиграции, ни разу не слышал ничего пренебрежительного о России. Даже бывшие пленные немцы говорили тепло о русских людях ( но не о властях того времени). В 1980, в университетской библиотеке ко мне подошел один молодой человек и стал расспрашивать о русских композиторах. Он знал их по имени и отчеству лучше, чем я. А лапти я когда-то примерял и носил их несколько дней (будучи студентом посланным на работы на уборку урожая в колхозе). Лапти - это замечательное народное искусство. Делают-ли их еще где-нибудь? Сейчас здесь их было бы можно продать за хорошие деньги.