Отправлено: 27.02.07 14:55. Заголовок: Стандарт Казахской ТАЗЫ, принятый 24.01.2007г.

Уважаемые дамы и господа!
Произошла накладка. По случайному стечению обстоятельств была размещена не окончательная версия стандарта, а рабочая.
Это версия окончательная, которая была принята 24.01.07 года на совместном заседании Национального Клуба Породы "Тазы" и Комиссии по Стандартам

Стандарт КАЗАХСКАЯ ТАЗЫ

Скрытый текст

Порода: Казахская Тазы Происхождение: Казахстан, Средняя Азия Применение: Охота, розыск и преследование, курсинг. Классификация FCI: Непризнанные породы Рабочие испытания: Заяц-толай, корсак, лиса, барсук, кровяной след, курсинг. Краткая историческая справка: Изображения подобных собак встречаются в петроглифах Южного Казахстана, самые древние из которых датируются ХII-Х тысячелетием до нашей эры. Порода культивировалась местными представителями верхних слоёв общества, которые охотой занимались как спортом, безружейным способом, часто совместно с ловчими птицами. Порода распространена в Казахстане и Средней Азии, используется для спортивной охоты на зайца, лису, диких кошек, сурка, барсука, некрупных копытных. Впервые собак этой породы обследовал и описал биолог–охотовед А.А. Слудский в начале XX века. Общий вид: Собака квадратного формата, сухого–крепкого типа конституции, пропорционального сложения, среднего и выше среднего роста, с очень развитой сухой мускулатурой, гармонична и элегантна. Половой диморфизм выражен. Основные пропорции: • Высота в холке равна высоте в крестце. • Глубина груди примерно равна высоте в холке. Поведение/темперамент: Представляет собой сплав подтянутости, элегантности, стремительности и восточной таинственности. В бытовых условиях спокойная и ненавязчивая, с большим чувством собственного достоинства, нетерпимая к насилию и грубому обращению. Способна молниеносно реагировать на изменение в окружающей обстановки. Умная, смелая, независимая, недоверчива к посторонним и преданна своим хозяевам. На охоте может использоваться как в одиночке так и в паре, в своре, совместно с ловчими птицами так и с другими породами охотничьих собак. Универсальна, отличается хорошо развитой ориентировочной реакцией (поиском) и врождённой склонностью к апортировке, зоркостью и сообразительностью, особенно в нестандартных ситуациях, обладает отменной резвостью как накоротке, так и в длительной скачке. Голова: пропорциональная общему сложению. При виде сверху представляет собой сужающийся клин, с развитыми, но не выступающими скулами. Череп: умеренно широкий, длинный, лоб плоский, сужающийся по направлению к глазам, затылочный бугор слабо выражен. Переход от лба к морде: плавный, слабо выражен. Мочка носа: крупная, ноздри широкие. Черная, у светлых собак может быть тёмно-коричневая, однотонно окрашенная. Морда: несколько короче черепа, прямая или с лёгкой горбинкой у мочки носа, незначительно опущена, сухая, заострённая к мочке носа. Губы: сухие, тонкие, плотно прилегающие к челюстям, хорошо пигментированные. Челюсти/зубы: прикус ножницеобразный, зубы большие, белые, резцы на нижней челюсти расположены в одну линию. Челюсти сильные, сухие. Глаза: умеренно широко расставлены, Надбровные дуги не выражены. Глаза большие, выразительные, тёмного цвета, чуть навыкате, овальной формы, косо поставлены. Веки тонкие, полностью пигментированные. Уши: Висячие, умеренно длинные, тонкие, треугольной формы, с широким основанием, чуть округленными концами. Поставлены не ниже уровне глаз, в свободном состоянии прилегающие к скулам, хорошо подвижные. В возбуждённом состоянии приподняты на хрящах. Конец слегка вытянутого уха (без «бурок») должен доходить до угла губ. Шея: примерно равна длине головы, уплощённая с боков, крепкая, с мускулистым гребнем. Угол наклона шеи к горизонту около 45°. Корпус: Холка: с хорошо развитой мускулатурой, высокая, длинная, широкая. Спина: широкая, очень мускулистая, в свободной стойке держится расслабленно, с выраженной переслежиной; в движении или напряженной стойке прямая. Поясница: прямая, крепкая, широкая, с хорошо развитой мускулатурой. Круп: Достаточно длинный, плоский, мускулистый, слегка покатый, широкий. Моклоки развиты, заметно выступают, расстояние между моклоками не менее 8 см. для кобелей и не менее 7 см. для сук. Грудь: глубокая. При осмотре в профиль самая нижняя точка груди не скрыта локтевым суставом и хорошо видна. Узкая между лопаток, хорошо развита в длину, позади лопаток постепенно расширяющаяся, с хорошо изогнутыми рёбрами и значительно сужающаяся книзу, в наиболее широкой части шире крупа. Ложные рёбра относительно короткие и в профиль образуют подрыв. Передняя часть грудной кости не выделяется. Живот: хорошо подобран. Пах с подтянутой кожной складкой. Хвост: низко поставленный, тонкий, в развернутом виде достигает скакательного сустава, на конце образует небольшое кольцо либо крутой крючок, в спокойном состоянии опущен, в движении может быть поднят чуть выше линии спины. Конечности: Передние конечности: при осмотре спереди прямые и параллельные. Высота в локте составляет примерно половину высоты в холке. Плечи: по длине примерно равны лопатке. Угол плечелопаточного сочленения достаточно выражен. Лопатка длинная и косая, плечо с хорошо развитой мускулатурой. Локти: свободные, обращёны строго назад. Предплечья: по длине примерно равны плечу, сухие, в сечении овальные. Запястный сустав не выделяется. Пясти: с незначительным наклоном. Задние конечности прямые и параллельные, хорошо омускуленны, незначительно оттянуты назад, расставлены на ширину крупа. Длины бедра и голени приблизительно равны между собой и равны длинам лопатки, плеча и предплечья. Бёдра: сильно развиты, очень мускулистые. Голени: с развитой мускулатурой, поставлены несколько наклонно. Сухожилия толсты, упруги. Пяточная кость округлая, хорошо выражена. Коленные и скакательные суставы: выражены. Плюсны: Длинные, почти отвесные. Лапы: Лапы передних конечностей сухие, овальной формы, пальцы крепкие, сжатые в комок. Задняя лапа чуть длиннее передней (русачья). Когти направлены вниз. Походка/движения: Экономичные, лёгкие и свободные. Характерные аллюры: ровная рысь (постановка конечностей след в след), при активном поиске – короткий галоп (кентер), при преследовании зверя – своеобразный, стремительный, «стелющийся» карьер. Кожа: тонкая, эластичная, плотно прилегающая, без складок. Шерсть: короткая, до 3 см (на пояснице), мягкая, прямая, плотно прилегающая, почти без подшерстка. На ушах мягкая, удлиненная, слегка волнистая шерсть образует «бурки», отрастающие с возрастом, покрывающие всё ухо и спускающиеся ниже концов ушей. На задних сторонах передних и задних конечностей очёсы. На передних конечностях редкие и короткие очёсы доходят до запястных суставов, а на задних более длинные, до середины голени. На нижней стороне хвоста, примерно от 1/3 или середины удлиненный (около 10 см.), негустой волос образует подвес. До полутора лет допускается лёгкое опушение на передних конечностях до середины предплечья, на задних – до скакательного сустава, по рёбрам и нижней части груди. Небольшой хохолок на голове допустим только у щенков. Окрас: Зонарный всех оттенков, рыжий всех оттенков; белый, черный; допускаются небольшие белые отметины, которые могут быть на морде, лбу, горле, груди, на лапах, на конце хвоста; крап на белых отметинах в тон основного окраса. Допускается маска на морде (светлая или тёмная). Черно-подпалый и плащевой окрасы допустимы, но не желательны. Размер: желательная высота в холке кобелей 61 – 71 для кобелей; суки 55 – 65. Высота в холке равна высоте в крестце. Превышение высоты в холке допустимо, если сохраняется пропорциональность сложения. НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от описанных выше пунктов должно быть расценено как недостаток и наказано пропорционально степени и отклонения. ПОРОКИ Внешний вид: • Кобели в сучьем типе. • Рыхлость или сырость сложения. Голова: • Куполообразный череп. • Вздёрнутая морда. Глаза: • Маленькие. • Прямопоставленные. • Глубоко посаженные. Уши: • Затянутое ухо (в форме розы). • Толстые. • Неподвижные. Шея: • Излишне короткая, загруженная. Корпус: • Плоские рёбра (лещеватость). • Выдающаяся килевая кость. • Короткая грудная клетка. • Мелкая грудь. • Излишне выпуклая поясница. Хвост: • Кольцом заваленный на спину. • Сросшиеся позвонки на конце. • С заломами. Передние конечности: • Круглые в сечении кости. • Лапа круглой формы (кошачья). Конечности: • Лапы с распущенными пальцами. • Плоская лапа. Шерсть: • Курчавая. • Жесткая. • Волнистая. • Хохолок на голове. • Длинная шерсть на животе и груди. Окрас: • Тигровый. • Пегий. • Триколор. Движения: • Иноходь. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ • Агрессия к людям, трусость. • Перекус, недокус. • Отсутствие клыка. • Разноглазость. • Голубые глаза. Примечание: кобели должны иметь два сформированных семенника, полностью опущенных в мошонку.

 Отправлено: 16.08.07 22:22. Заголовок: Re:

Я не сужу и не утверждаю как вы! Я просто высказала мнение многих наших кинологов про Американских собак и отношение к породам. А про лапти я вам сказала. потому, что вы нас вашими постами выставляете сирыми и никчемными...То есть лапотниками....В Америке многие считают, что мы ходим в косоворотках(красных рубахах) и медведи у нас разгуливают по улицам! И это не мое мнение, это опрос по телевизору мнение Американцев о нас! Они даже не знают кто выиграл войну!
sevendogs пишет:

цитата:

Вы не можете руководить разведением тазы из Петербурга. Нравится это, или нет, а главные события будут происходить в том же Казахстане и других "станах".

я вот про это, что нам туда лезть.....
sevendogs пишет:

цитата:

Вся надежда, что охота с ними выживет в странах, где есть пустыни, степи, поля и зайцы. Все известные типы дошли до нас черех века разведения без родословных, а их заводчики были (и еще остаются) вне клубов и не особенно грамотными в собаководстве и даже некоторые не умеют читать или писать. Однако, они знают, что им надо и у них пока есть отличные собаки и по экстерьеру и по охотничьим качествам. Порода идет черех охоту и отбор на функцию. Кто нибудь задавался вопорсом: "А как же они это могли сделать без нас, эскпертов по породе?" Это был многовековой, коллективный процесс.

Да только они спохватились как то поздновато, когда собак то осталось с гулькин нос....и даже стандарт для этого нужно было подгонять, старый ну не в тему...не подходят собачки под него. В том то и дело, что почти не сохранили , то что имели и дай им силы и силы воли к тому, что бы восстановить поголовье тазы, а не придумывать новую породу!!
Стоило призадуматься бы , с чего бы это вдруг, вот немногочисленных энтузиастов вдруг перестало волновать наследие своих предков и вековой отсчет старожилов Казахстана и они по своему, не считаясь с тем, что Казахский тип Тазы в бывшем стандарте был всегда не квадратный, чем отличался от Туркменок, которые были ближе к квадрату и всегда легче чем Казашки!!!!! И не стоит пинать на Узбекский стандарт, раз у них собаки стали ближе по строению к ним, то бишь к квадрату, а не к Казахам..с хорошим крепким корпусом.
Я не хочу с вами на эту тему говорить..Ибо вы не слушаете собеседника, а теорией мне заниматься не досуг вы уж простите..И охотой я занимаюсь столько сколько я держу охотничьих собак и работаю охотоведом, так что не вам меня учить как заниматься охотничьим собаководством... Я племенник с большим стажем не только с Тазы, так что мне просто не интересно переливать из пустого в порожнее, то есть попусту тратить время и сотрясать воздух.

 Отправлено: 16.08.07 22:46. Заголовок: Re:

Андрей(охотник) пишет:

цитата:

Скажем так -это техническая ошибка ,что глубина груди должна равняться высоте в холке (Кто ничего не делает ,тот не ошибается )

Ну а вам Андрей могу сказать, что ваши суки не совсем подходят под ваш нынешний стандарт, ваши суки, как раз и есть Казашки, во всяком случае ближе к тому старому стандарту, но никак не в новому! Вы как бы выпадаете из него..

 Отправлено: 17.08.07 01:02. Заголовок: Re:

Лидия, в форуме не только нас двое и каждый, кто здесь пишет, пишет для всей аудитории. Я знаю, что мои посты читаются с интересом и я могу вполне ответить и подкрепить фактами все, о чем утверждаю. Не нравится - не читайте, но почему нервничать? Ваш опыт не вызывает у меня сомнения, но и у других есть какой-то ценный опыт. О стандарте скажу, что он всегда ббудет не достаточен как ни старайся. Небольшая изменчивость и отклонения не затрагивающие функцию не должны никого смущать. Посмотрите какие разнообразные были русские псовые в 19 веке. Они бы не прошли по сегодняшнему стандарту, а тогда порода процветала.
О журналистах. Они явно перестарались для сенсации, наверное, залезли к каким-то идиотам. Люди везде одинаковы, а таких и в России можно легко найти. Сейчас люди летают и туда и сюда, интернет, форумы - все и так лучше знают что, где и как, масса свободной информации.

 Отправлено: 17.08.07 01:24. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Лидия, в форуме не только нас двое и каждый, кто здесь пишет, пишет для всей аудитории. Я знаю, что мои посты читаются с интересом и я могу вполне ответить и подкрепить фактами все, о чем утверждаю.

Только не одного факта, да еще подтверждённого чем-то, никто не увидел
Говорите, читают с интересом? Так это по началу, кто новенький, а вот потом скучно становится, поскольку вы из года в год из форума в форум пишите одно и тоже всем, ставя одни и теже фотогорафии...
sevendogs пишет:

цитата:

Небольшая изменчивость и отклонения не затрагивающие функцию не должны никого смущать

Тогда зачем стандарт-то менять, если это небольшая изменчивость, да еще не влияющая на раб.качества?
sevendogs пишет:

цитата:

Тазы из Казахстана есть у Стива Бодио и его друзей, а скоро их будет еще больше.

Вот и замечательно! Казахстан нашёл куда сливать то, что не потребно для чистокровного разведения! Это вы сами же и подтвердили...
sevendogs пишет:

цитата:

Когда у них будут выщепляться нежелательного типа собаки, они сами решат, что с ними делать. Спросите у Андрея, того, который охотник. Он один из владельцев лучших собак и понимает в них толк. Я думаю, что они будут отбирать лучших щенков, согласно своему понятию породы, а других продадут другим охотникам.

... и это будут американские охтники! О, бизнес!!!

 Отправлено: 17.08.07 04:24. Заголовок: Re:

Лидия, Вы пишете: ".....И охотой я занимаюсь столько сколько я держу охотничьих собак и работаю охотоведом, так что не вам меня учить как заниматься охотничьим собаководством... Я племенник с большим стажем не только с Тазы, так что мне просто не интересно переливать из пустого в порожнее, то есть попусту тратить время и сотрясать воздух. " Ну, а мне все интересны, если говорить о собаках, а не по принципу "сам дурак". Теперь вопрос у меня к Вам: как при всем этом опыте Вы совмещаете охотничье собаководство с современным выставочным собаководством?

Другая тема. Вот две фотографии. На одной салюки, а на другой тазы. Как получилось, что при разных стандартах две чистокровные собаки якобы разных пород оказались до такой степени похожими? Куда смотрели эксперты?

 Отправлено: 17.08.07 12:32. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

как при всем этом опыте Вы совмещаете охотничье собаководство с современным выставочным собаководством?

Очень просто в свое личное время.Мне нравиться рекламировать наших красивых и грациозных собак, люди видят и спрашивают, покупают щенков, что дает развитие в дальнейшем для породы. Мы их приучаем к бегам и в поле выводим..Нет рекламы нет распространения породы, а значит нет работы племенной. У нас нет таких угодий и нет столько зверя. что бы распространять собак для охоты.. И ежегодную охотничью выставку, так вообще не пропускаю, когда происходит племенной смотр со всего региона. Там каждый выставляет свои заслуги за сезон и по работе и по щенкам. И служебниками тоже ходила на выставки, мне одно другому не мешает,

sevendogs пишет:

цитата:

Ну, а мне все интересны, если говорить о собаках, а не по принципу "сам дурак".

а самокритизм это дело неплохое.

sevendogs пишет:

цитата:

Другая тема. Вот две фотографии. На одной салюки, а на другой тазы. Как получилось, что при разных стандартах две чистокровные собаки якобы разных пород оказались до такой степени похожими? Куда смотрели эксперты?

Вы хотите предложить Казахам Сменить Казаская Тазы-на САЛЮКИ???А вот если вы не видите разницы в этих собаках, то нечего на экспертов пенять...И кстати, без кличек и происхождения утверждать о чистопородности трудно..
Есть такая у нас поговорка..." называйте как хотите, только в печку не ставьте"

 Отправлено: 17.08.07 13:33. Заголовок: Re:

Увиливаете. А вот мои ответы. Для Вас выставки хороши как они есть - хорошо для Вашего бизнеса по продаже щенков. Вы боитесь перемен и иного подхода. Поэтому Вас сильно рздражает все, о чем я пишу, а Вы помалкивали. Реклама и бизнес губят рабочие породы собак, потому, что они расчитывают на массового потребителя. Абы продать, все остальное менеее важно. Ведь в России уже есть дамы торгующие и салюками. Вы с ними знакомы? Они Ваши конкуренты. И Вы говорите, чтo Вы любите собак.

Чтобы увидеть как похожи эти собаки, не надо быть ни охотоведом, ни экспертом. Они сходны потому, что это одна аборигенная порода. Это их сходство нам дасталось из прошлого. Они (салюкиьтазы) уже были до всех этих экпсеров разных категорий, выставок и охотоведов. Сейчас, особенно с помощью стандартов и выставок, можно им приписать различия и усилить их направленным отбором. Отдельная линия может считаться породой, но это будет натяжкой и искажением того, что нам досталось из прошлого. Вот мы сейчас и "сотрясаем воздух" спорами о стандартах и не видя большую картину. Могу еще предложить фотографии салюк и тазы, но уже других мастей. Вы не сможете их различить.

 Отправлено: 17.08.07 14:12. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Увиливаете. А вот мои ответы. Для Вас выставки хороши как они есть - хорошо для Вашего бизнеса по продаже щенков. Вы боитесь перемен и иного подхода. Поэтому Вас сильно рздражает все, о чем я пишу, а Вы помалкивали.

Чёт я как-то не заметила, что Лидия делала "бизнесс" на своиз собаках! За столько лет "бизнеса" можно было бы озолотиться! А раздражение слышно только от вас к любому из людей, кто к вам хоть как-то обращается и с вами не согласен.
sevendogs пишет:

цитата:

Чтобы увидеть как похожи эти собаки, не надо быть ни охотоведом, ни экспертом. Они сходны потому, что это одна аборигенная порода.

Так же схожи тайганы, афганы, слюги, азаваки, тазы, салюки и прочие аборигенки! Так что теперь? Может и их станем считать одной породой? Ведь часто аборигенного афгана не отличить от тайгана или той же тазы... То, что собаки похожи между собой, еще не говорит, что это одно и тоже! Опять же перейдём к салюки. Их стандарт подразумевает множество типов, по этому так размазан и не ограничен! А тут только так и ни как иначе! А куда у казахских "новых" тазы делся соколок, что это описано в стандарте? Это уже больше бойцами попахивает, а не борзими...

 Отправлено: 17.08.07 14:26. Заголовок: Re:

Не хамите парниша, как скала бы Эллочка Людоедка!!!
Я Купила и завезла много собак в Питер на свою зарплату, у меня не было фермы.. и раздавала их даром, под щенков, причем не один год..я свое то сделала. В Питере и Москве есть собаки породы Тазы, сделайте вы что то, что бы так радеть за породы, разводите их а по поводу Салюки-Тазы все вопросы к Казахстану...с ними бодайтесь по поводу того, Как им назвать САЛЮКИ или КАЗАХСКАЯ ТАЗЫ собаку
Не стоит брызгать желчью в нашу сторону...Вы меня не долюбливаете за прямоту высказываний. так это ваше право, но ведите себя как мужчина, а не как желчный старикашка топающий на своих оппонентов.... Никто ведь и не хочет с вами разговаривать как видите ..
sevendogs пишет:

цитата:

Увиливаете. А вот мои ответы. Для Вас выставки хороши как они есть - хорошо для Вашего бизнеса по продаже щенков. Вы боитесь перемен и иного подхода. Поэтому Вас сильно рздражает все, о чем я пишу, а Вы помалкивали.

Да раздражает, потому что нафталином от вас пахнет.
На салюки форуме уже поднимались вопросы пород...Ну так на вскидку.
Бассерон-Доберман, чем не одна порода.??? и Таких примеров море..Только их зарегистрировали по разному в разных странах. Бессмысленный спор..Да и я вам уже сказала прекращаю, не дай Бог мне дожить до озлобленности на людей, страну, которую покинул. Я во всяком случае говорю, то что думаю в отличии от многих людей. Так что прощаюсь с вами..

 Отправлено: 17.08.07 14:40. Заголовок: Re:

Аргамак пишет:

цитата:

Чёт я как-то не заметила, что Лидия делала "бизнесс" на своиз собаках! За столько лет "бизнеса" можно было бы озолотиться! А раздражение слышно только от вас к любому из людей, кто к вам хоть как-то обращается и с вами не согласен.

Ой и не говори, даже на машину не заработала!....Надо срочно заняться 8 месяцев, даже даром никому не нужны...Не говоря, что и охотникам тоже!!!

Бизнес однако по Русски!!!!! Дорасти их в одной комнате 18 метров до 8месяцев в комунальной квартире, где и своиз взрослых 4 собаки... а нас Американцы будут носом тыкать, биснес делаем продаем. Родились 30.12.06 и сидят..

 Отправлено: 17.08.07 14:46. Заголовок: Re:

Лидия пишет:

цитата:

Надо срочно заняться 8 месяцев, даже даром никому не нужны...Не говоря, что и охотникам тоже!!!

Правильно, как говорят гончатники:"Мозги на таких скоростях - это специфика не каждому по зубам!"

 Отправлено: 17.08.07 15:05. Заголовок: Re:

Аргамак пишет:

цитата:

Правильно, как говорят гончатники:"Мозги на таких скоростях - это специфика не каждому по зубам!"

Да у Родика, кроме дивана и нет ничего в комнате...

 Отправлено: 17.08.07 18:37. Заголовок: Re:

sevendogs ,вы, предоставили фото .


Ни у одной ТАЗЫ (каз) не должнен быть токой длинный и густой подвес и как на фото подвес практически по всей длине хвоста.

 Отправлено: 18.08.07 01:57. Заголовок: Re:

Андрей(охотник) пишет:

цитата:

Ни у одной ТАЗЫ (каз) не должнен быть токой длинный и густой подвес и как на фото подвес практически по всей длине хвоста.

Да по идее......но есть........так как в ваших и наших кровях большая примесь среднеазиата и так далее...
И вообще..сколько вы получили пометов Тазы и сколько их вообще видели???? Собак породы Тазы..Не в обиду вам сказано.. У меня их пометов осмотрено и выращено не только в Ленинграде, но и в Алма-Ате около 30 и я могу что либо сказать о породных признаках этой породы.
Малая оброслость хвоста и вообще- только у Туркменок и Узбечек...А у Казашек по статистике очень много таких хвостов.. причем чистых не вывозных из Казахстана. Не Хвостом едина борзая.. Тем более Тазы...
А если коснуться сеттеров..............с их оброслостью, вы хотите поговорить об этом??

 Отправлено: 18.08.07 04:45. Заголовок: Re:

Лидия и примкнувшая к ней Аргамак. Сожалею, что задел за живое. Я Вас понял. Мне было приятно узнать, что вы не делаете бизнеса на собаках. Я тоже и также и мои друзья. Конечно, каждый заслуживает како-го то финансового возрвата от затраченного времени и труда . Однако, на собаках не разбогатеешь. Хотя Вы и охотвед, но почему-то не хотите противиться давлению с запада в пользу выставок как самостоятельного коммерческого бизнеса и в ущерб качеству разводимых собак. Делаете ли Вы деньги на этом, или нет, но эта практика портит аборигенных собак. Стандарт и парады собак на выставках - бесполезное дело. Другое дело отбор по охотничьим качествам и разведение охотниками для других охотников. Так ведь и было веками до изобретенбия выставок. И тазы и салюки в каждом географическом районе слегка своеобразны. Также азаваки, афганы и тайганы - части древней географической системы аборигенных борзообразных собак с переходами между сосденими странами и к лучше известным нам тазы и салюки. Если Вы вырастили много пометов и видели много среднеазиатских собак заслуживает серьезноговнимания, но это еще не означает, чот кроме Вас, никто не может знать чего-то об этих собаках, чего-то нового для вас и дугих.

Андрей, Вы - зоолог и поймете меня. Между аборигенными борзообразными породами всегда был и местами еще есть генетический обмен. Т. е. они никогда не были чистокровными в современном смысле слова породами, а скорее как поддерживались отбором как зоологические расы (подвиды). Такая ситуация - анафема для современного заводчика ориентированного на выставки и на идеал по одному стандарту. Мне лично очень нравятся именно ваши казахского типа тазы. Я надеюсь увидеть и рассмотреть их в действии живыми, а пока по фотографиям я могу их охарактеризовать по-дилетантски так:
они не велики по размерам, но очень атлетичны (мышцы крупны и рельефны), украшающая псовина развита умеренно, особенно на хвосте. К тому же они редко, пожалуй типично слегка растянутой, а не квадратной сложки. Ушки в уголках приподняты и никогда не сидят низко и висят совсем пассивно, как у ирландского сеттера (что частенько заметно у выставочных салюки). Вообще пышная псовина на хвосте тоже результат отбора, чтобы впечатлить судей и публику на выставках. У сирийских аборигенок псовина на хвосте не особенно пышна, хотя и более развита, чем и ваших тазы. Моя диковатая еще Адель весьма интересна, когда спущена с поводка и я увлекаюсь, наблюдая ее на охоте. И все же я считаю важным не отрезать эту линию генетически от остальных тазы и салюк как совершенно другую породу, со своим особым стандартом. А как у вас в это уложатся туркменки и казахские тазы? По Туркменкам будет другой стандарт? Или Вы их будете браковать? А вот фото собаки из Узбекистана. Ее недавно привез кокой-то иммигрант в США. Лидия, что Вы скаже о ее экстерьере? Мне кажется, что она сойдет за казахский тип тазы.

 Отправлено: 18.08.07 10:32. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Мне лично очень нравятся именно ваши казахского типа тазы.

Как интересноооо.... Совсем недавно вы писали, что вам нравятся собаки К.Плахова! И именно типа, как ваша Адель... Вы посмотрите внимательно на собак Андрея и увидите, что они идентичны тем, что разводит Лидия!
А вот у салюки и тазы, даже такие мелочи, как зарез ушей, разрез глаз... - разняться! Причём даже в "зеркальных" типах друг друга!

 Отправлено: 18.08.07 10:36. Заголовок: Re:

In UK we have 2 types within most breeds, (show and working/hunting), to me the working types are more good looking than the show types so I wonder why show people change these breeds? Some UK terriers and gundogs are gone from hunting and now only found in shows.

I don't know how this happens as I am young so did'nt see it happen. Each generation has less hunters so this is the main problem? Goverment here attack hunters with laws, I worried for UK bred hunting Saluki after hunting ban here but we are doing ok so far.

 Отправлено: 18.08.07 11:09. Заголовок: Re:

Аргамак пишет:

цитата:

Как интересноооо.... Совсем недавно вы писали, что вам нравятся собаки К.Плахова! И именно типа, как ваша Адель... Вы посмотрите внимательно на собак Андрея и увидите, что они идентичны тем, что разводит Лидия! А вот у салюки и тазы, даже такие мелочи, как зарез ушей, разрез глаз... - разняться! Причём даже в "зеркальных" типах друг друга!

Ты знаешья за полетом мысли sevendogs не успеваю, я не умею агрессивно нападать и тут же менять свое мнение..
А по поводу похожести собак с Андреем, то собаки, то у меня собаки из Казахстана..что привезла то и сохранила..И суки у Андрея очень типичны для Казахского типа тазы, правда прошлого стандарта, а не нового.

 Отправлено: 18.08.07 12:22. Заголовок: Re:

Я не знал этого. А что у Андрея и Лидии одна порода, другая, чем у Плаховых? Я не видел фотографии собак Лидии, чтобы сравнить и все время думал, что Андрей и Плаховы разводят одну подпороду тазы - казахскую.
На мой взгляд Адель совсем не плоха по экстерьеру.

А как Вы пропустили реплику из Англии? Или перевести? У меня тут есть опыт и в языке и в теме. А как о той тазы на фотографии? Она не от собак Плаховых и не от собак Андрея, а из Узбекистана.




И еще, как разрез глаз поможет различить эти породы собак? Где тазы и где салюки?

 Отправлено: 18.08.07 12:29. Заголовок: Re:

Saluquihounds, thank you for the comment. Did you use a translator program? Now, Russian Cynological Federation is nurturing dog show fancy mimicking from W Europe. They already have breeders of show line Saluquis imported from Europe and they breed them separately from Tazys, which are still better adapted to hunt well.