Отправлено: 27.02.07 14:55. Заголовок: Стандарт Казахской ТАЗЫ, принятый 24.01.2007г.

Уважаемые дамы и господа!
Произошла накладка. По случайному стечению обстоятельств была размещена не окончательная версия стандарта, а рабочая.
Это версия окончательная, которая была принята 24.01.07 года на совместном заседании Национального Клуба Породы "Тазы" и Комиссии по Стандартам

Стандарт КАЗАХСКАЯ ТАЗЫ

Скрытый текст

Порода: Казахская Тазы Происхождение: Казахстан, Средняя Азия Применение: Охота, розыск и преследование, курсинг. Классификация FCI: Непризнанные породы Рабочие испытания: Заяц-толай, корсак, лиса, барсук, кровяной след, курсинг. Краткая историческая справка: Изображения подобных собак встречаются в петроглифах Южного Казахстана, самые древние из которых датируются ХII-Х тысячелетием до нашей эры. Порода культивировалась местными представителями верхних слоёв общества, которые охотой занимались как спортом, безружейным способом, часто совместно с ловчими птицами. Порода распространена в Казахстане и Средней Азии, используется для спортивной охоты на зайца, лису, диких кошек, сурка, барсука, некрупных копытных. Впервые собак этой породы обследовал и описал биолог–охотовед А.А. Слудский в начале XX века. Общий вид: Собака квадратного формата, сухого–крепкого типа конституции, пропорционального сложения, среднего и выше среднего роста, с очень развитой сухой мускулатурой, гармонична и элегантна. Половой диморфизм выражен. Основные пропорции: • Высота в холке равна высоте в крестце. • Глубина груди примерно равна высоте в холке. Поведение/темперамент: Представляет собой сплав подтянутости, элегантности, стремительности и восточной таинственности. В бытовых условиях спокойная и ненавязчивая, с большим чувством собственного достоинства, нетерпимая к насилию и грубому обращению. Способна молниеносно реагировать на изменение в окружающей обстановки. Умная, смелая, независимая, недоверчива к посторонним и преданна своим хозяевам. На охоте может использоваться как в одиночке так и в паре, в своре, совместно с ловчими птицами так и с другими породами охотничьих собак. Универсальна, отличается хорошо развитой ориентировочной реакцией (поиском) и врождённой склонностью к апортировке, зоркостью и сообразительностью, особенно в нестандартных ситуациях, обладает отменной резвостью как накоротке, так и в длительной скачке. Голова: пропорциональная общему сложению. При виде сверху представляет собой сужающийся клин, с развитыми, но не выступающими скулами. Череп: умеренно широкий, длинный, лоб плоский, сужающийся по направлению к глазам, затылочный бугор слабо выражен. Переход от лба к морде: плавный, слабо выражен. Мочка носа: крупная, ноздри широкие. Черная, у светлых собак может быть тёмно-коричневая, однотонно окрашенная. Морда: несколько короче черепа, прямая или с лёгкой горбинкой у мочки носа, незначительно опущена, сухая, заострённая к мочке носа. Губы: сухие, тонкие, плотно прилегающие к челюстям, хорошо пигментированные. Челюсти/зубы: прикус ножницеобразный, зубы большие, белые, резцы на нижней челюсти расположены в одну линию. Челюсти сильные, сухие. Глаза: умеренно широко расставлены, Надбровные дуги не выражены. Глаза большие, выразительные, тёмного цвета, чуть навыкате, овальной формы, косо поставлены. Веки тонкие, полностью пигментированные. Уши: Висячие, умеренно длинные, тонкие, треугольной формы, с широким основанием, чуть округленными концами. Поставлены не ниже уровне глаз, в свободном состоянии прилегающие к скулам, хорошо подвижные. В возбуждённом состоянии приподняты на хрящах. Конец слегка вытянутого уха (без «бурок») должен доходить до угла губ. Шея: примерно равна длине головы, уплощённая с боков, крепкая, с мускулистым гребнем. Угол наклона шеи к горизонту около 45°. Корпус: Холка: с хорошо развитой мускулатурой, высокая, длинная, широкая. Спина: широкая, очень мускулистая, в свободной стойке держится расслабленно, с выраженной переслежиной; в движении или напряженной стойке прямая. Поясница: прямая, крепкая, широкая, с хорошо развитой мускулатурой. Круп: Достаточно длинный, плоский, мускулистый, слегка покатый, широкий. Моклоки развиты, заметно выступают, расстояние между моклоками не менее 8 см. для кобелей и не менее 7 см. для сук. Грудь: глубокая. При осмотре в профиль самая нижняя точка груди не скрыта локтевым суставом и хорошо видна. Узкая между лопаток, хорошо развита в длину, позади лопаток постепенно расширяющаяся, с хорошо изогнутыми рёбрами и значительно сужающаяся книзу, в наиболее широкой части шире крупа. Ложные рёбра относительно короткие и в профиль образуют подрыв. Передняя часть грудной кости не выделяется. Живот: хорошо подобран. Пах с подтянутой кожной складкой. Хвост: низко поставленный, тонкий, в развернутом виде достигает скакательного сустава, на конце образует небольшое кольцо либо крутой крючок, в спокойном состоянии опущен, в движении может быть поднят чуть выше линии спины. Конечности: Передние конечности: при осмотре спереди прямые и параллельные. Высота в локте составляет примерно половину высоты в холке. Плечи: по длине примерно равны лопатке. Угол плечелопаточного сочленения достаточно выражен. Лопатка длинная и косая, плечо с хорошо развитой мускулатурой. Локти: свободные, обращёны строго назад. Предплечья: по длине примерно равны плечу, сухие, в сечении овальные. Запястный сустав не выделяется. Пясти: с незначительным наклоном. Задние конечности прямые и параллельные, хорошо омускуленны, незначительно оттянуты назад, расставлены на ширину крупа. Длины бедра и голени приблизительно равны между собой и равны длинам лопатки, плеча и предплечья. Бёдра: сильно развиты, очень мускулистые. Голени: с развитой мускулатурой, поставлены несколько наклонно. Сухожилия толсты, упруги. Пяточная кость округлая, хорошо выражена. Коленные и скакательные суставы: выражены. Плюсны: Длинные, почти отвесные. Лапы: Лапы передних конечностей сухие, овальной формы, пальцы крепкие, сжатые в комок. Задняя лапа чуть длиннее передней (русачья). Когти направлены вниз. Походка/движения: Экономичные, лёгкие и свободные. Характерные аллюры: ровная рысь (постановка конечностей след в след), при активном поиске – короткий галоп (кентер), при преследовании зверя – своеобразный, стремительный, «стелющийся» карьер. Кожа: тонкая, эластичная, плотно прилегающая, без складок. Шерсть: короткая, до 3 см (на пояснице), мягкая, прямая, плотно прилегающая, почти без подшерстка. На ушах мягкая, удлиненная, слегка волнистая шерсть образует «бурки», отрастающие с возрастом, покрывающие всё ухо и спускающиеся ниже концов ушей. На задних сторонах передних и задних конечностей очёсы. На передних конечностях редкие и короткие очёсы доходят до запястных суставов, а на задних более длинные, до середины голени. На нижней стороне хвоста, примерно от 1/3 или середины удлиненный (около 10 см.), негустой волос образует подвес. До полутора лет допускается лёгкое опушение на передних конечностях до середины предплечья, на задних – до скакательного сустава, по рёбрам и нижней части груди. Небольшой хохолок на голове допустим только у щенков. Окрас: Зонарный всех оттенков, рыжий всех оттенков; белый, черный; допускаются небольшие белые отметины, которые могут быть на морде, лбу, горле, груди, на лапах, на конце хвоста; крап на белых отметинах в тон основного окраса. Допускается маска на морде (светлая или тёмная). Черно-подпалый и плащевой окрасы допустимы, но не желательны. Размер: желательная высота в холке кобелей 61 – 71 для кобелей; суки 55 – 65. Высота в холке равна высоте в крестце. Превышение высоты в холке допустимо, если сохраняется пропорциональность сложения. НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от описанных выше пунктов должно быть расценено как недостаток и наказано пропорционально степени и отклонения. ПОРОКИ Внешний вид: • Кобели в сучьем типе. • Рыхлость или сырость сложения. Голова: • Куполообразный череп. • Вздёрнутая морда. Глаза: • Маленькие. • Прямопоставленные. • Глубоко посаженные. Уши: • Затянутое ухо (в форме розы). • Толстые. • Неподвижные. Шея: • Излишне короткая, загруженная. Корпус: • Плоские рёбра (лещеватость). • Выдающаяся килевая кость. • Короткая грудная клетка. • Мелкая грудь. • Излишне выпуклая поясница. Хвост: • Кольцом заваленный на спину. • Сросшиеся позвонки на конце. • С заломами. Передние конечности: • Круглые в сечении кости. • Лапа круглой формы (кошачья). Конечности: • Лапы с распущенными пальцами. • Плоская лапа. Шерсть: • Курчавая. • Жесткая. • Волнистая. • Хохолок на голове. • Длинная шерсть на животе и груди. Окрас: • Тигровый. • Пегий. • Триколор. Движения: • Иноходь. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ • Агрессия к людям, трусость. • Перекус, недокус. • Отсутствие клыка. • Разноглазость. • Голубые глаза. Примечание: кобели должны иметь два сформированных семенника, полностью опущенных в мошонку.

 Отправлено: 18.08.07 12:50. Заголовок: Re:

Аргамак и Лидия, а чем отличается разрез глаз и как это помогает различить эти три собаки как разные породы?


И вот еще одна:

 Отправлено: 18.08.07 15:49. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Saluquihounds, thank you for the comment. Did you use a translator program? Now, Russian Cynological Federation is nurturing dog show fancy mimicking from W Europe. They already have breeders of show line Saluquis imported from Europe and they breed them separately from Tazys, which are still better adapted to hunt well.

Не вводите людей в заблуждение вашими фантазиями! Или домыслами....
Разберитесь у себя в Америке, Россия как то и без вас разберется, что и как показывать.
Надо было думать и разбираться 30 лет назад, когда уезжали из России, а сечас это нападки эмигранта, причем клеветнические.

Do not confuse people your imaginations! Or conjectures....
Understand at itself America, Russia as that and without you will understand as how to show.
It was necessary to think and understand 30 years ago when leaved from Russia, and сечас it is attacks of the emigrant, and slanderous.

 Отправлено: 18.08.07 15:50. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Я не знал этого.

Вам писали об этом уже кучу раз! Просто из-за какой-то непонятной озлобленности вы не увидели ни разу этого.
Владимир, если вы этого не увидели разницы до сих пор, то даже и не знаю, что на это ответить Ведь она на лицо. На счёт последней собаки, вы сами-то готовы подобное чудо пустить в разведение?
На вопросы не отвечаем напрямую, так пример с вас взяли, вы много чего игнорируете, на что хотелось бы получить ответ для конструктивной беседы, а не искакания по прериям
Вот только очень интересно, как вы не видели собак Лидии, если все собаки этого форума ее разведения???!!!

 Отправлено: 18.08.07 16:34. Заголовок: Re:

Sevendogs,

I try to read using an web Translator program, it is not good as the words are not in correct order but sometimes it is enough to understand.

I think showing for fun is ok but not to be too serious about it as it changes the dogs.

A working/hunting dog is like Rally car, big engine, strong transmission etc.

The show dog is like a normal car with rally bodyparts and stickers. It looks the same but can't do what the rally car can do because it only looks like one on the exterior.

Show dogs in time will only look like original Tazi as they are'nt selected to breed by anything but exterior.

You must try to hunt with your Tazi for them to continue to be Tazi.

 Отправлено: 19.08.07 00:49. Заголовок: Re:

Saluquihounds, it seems your program translator does the job. Yes, this is what I am trying to teach my Russian friends. You know it first hand, but I am not sure, if they read or interested to read what you post here.
Here is a very interesting book published in USA:
"Medical and Genetic Aspects of Purebred Dogs" published in 1983. A bunch of authors did this study on hereditary health problems and some other ugly conditions. It was publisчed by Veterinary Medicine Publishers, Kansas, USA. I want to emphasize one interesting fact that their subject was PUREBRED DOGS. If they would study aboriginal dogs, they would have nothing to write about, because they are very hardy and healthy genetically. It takes a few generations of work of show experts on anybreed to bring it to this misery. Even Siberian Husky now has HD! It is never heard of among owners of aboriginal hunting or sleds pulling Laikas.

 Отправлено: 19.08.07 01:06. Заголовок: Re:

Лидия и примкнувшая к Вам Аргамак, пожалуйста пересмотрите свою ошибочную позицию. Я хотел почерпнуть из Вашего богатого опыта, а Вы не охотно делитесь с другими. Ведь для того и форум. Аргамак, Вы наверное не знали, что у меня сотни фотографий тазы и салюки со всего мира. Я люблю делиться своим опытом и информацией, особенно же с российской аудиторией.
Вот примеры аборигенных салюки с бедной псовиной на хвостах. Так что хоть глазки, хоть хвостики - нет различий между тазы и салюки, если нет бумаги о происхождении. И тут не нужно ни какого необычного опыта, чтобы это увидеть. Между прочим, там почему-то часто обрезают уши собакам, и салюки, и пастушьим собакам.

 Отправлено: 19.08.07 01:11. Заголовок: Re:

Аргамак, да, я видел их, просто потерял кто есть кто под псевдонимами форума. Это кронверские. Прекрасно выглядят. Мне бы такую. Извиняюсь за промашку. Я все фотогртафии здесь просмотрел внимательно. Порсто еще не успел связать с их владельцами. Ак как они на охоте? По прериям (полям) скачут хорошо? Ловят зайцев?

 Отправлено: 19.08.07 01:18. Заголовок: Re:

Владимир! Не только зайцев!
Меня приглашают в Печёры на охоту по косуле с тазы! Щенки окрепнут и поеду обязательно! Пока кобель крепок и не постарел. Тут еще от воспитания зависит многое, что от собаки хочешь изначально.
Мои Бис с Лёськой даже утку с воды подают, а Бисик за подранками ныряет!
Мне нравится! Одно сложновато, нет зайца, да и наш заяц отличается от азиатского Часто на лёд уходит, который только затянулся, зверь прошёл, а собака под лёд уходит, т.к. лёд не держит ее. Так же и с настом. Зверь по насту. а собакам не пройти, но всё зависит от момента, когда и где подняли зверя

 Отправлено: 19.08.07 02:12. Заголовок: Re:

The owners of my Saluki pups that I bred have no choice regarding hunting as they will whether it is wanted or not. One pup is with a hunter of hares. The other two are with people that are not hunters but they like to see them hunting, so the Salukis are making hunters of there owners. Can you keep Salukis or Tazi and not have them hunt?

My Saluki's would become insane if they could not hunt.

Why would people keep sighthound and not like to see them run? Rather Parade them in exhibition on a string.

What stops members on from hunting? I know some countries make hunting with sighthounds illegal.

 Отправлено: 19.08.07 03:11. Заголовок: Re:

Saluquihound, Russia is still among happies countries for hunters with dogs. That show fashion is creeping there from the west, but a lot of people do both hunting and show contests. Unfortunately, there are some pure show sportsmen as well. What I am trying to do is simply to warn them what is yet to come in Russia. Of course, there is lure coursing, but, you know, it is better then nothing. Perhaps, like masturbation versus real thing.

My Adel knows that once a day, or sometimes more, I will turn her loose and she gets increasingly excitred in anticipation of the moment. She became well adapted to local conditions and dives in crazy thorny thickets in search for game. Animals are plentiful, but not all are easy to take. Here is the list: skunk, opossum, cottontail rabbit, red fox, gray fox, squirrel, raccoon, whitetail deer and coyote. The latter one is the fastest of all and potentially dangerous to the dog, if it is not big enough. We also have black bears here and they sometimes are really "walking on streets", in other words, coming to houses and frighten people. For this occasion, I have a good Laika bitch. I believe that America is anotehr happy for hunters country. In our state of Virginia we have even Constitutional amendment about hunting rights. This is fixed in our state Constitution. This required active political help of rural population and all hunters and hunting dog owners.

 Отправлено: 19.08.07 03:19. Заголовок: Re:

Аргамак, вот это я понимаю, другой тон. Приятно об этом знать, что в ваших краях охотятся с борзыми. Когда я жил на Кубани, там была запрещена охота с борзыми. Владельцы борзых ездили на охоту на мотоциклах (собака) в люльке и брали, как мне хвастали до 100 зайцев на человека за сезон. Это вызвало зависть ружейных охотников и они поставили борзых вне закона! Ведь можно было ввести ограничение количества зайцев на охотника. А то сразу же и запретили всю охоту с борзыми. Не знаю как сейчас там. Загляну в их форум. В европейских странах охота с борзыми запрещена отчасти из-за зависти ружейных охотников, в том числе в прибалтийских странах, в Польше и Германии и других странах. Поэтому, я и писал Мартину, что надо обьединяться и добиваться права на охоту в своей стране с борзыми. Сейчас еще посмотрел на собак "Кронверской Шаганэ". Красивые собаки и снимки сделаны хорошо.

 Отправлено: 19.08.07 17:10. Заголовок: Re:

Ну, с тоном у меня изначально было нормально, просто когда хронически не слышат, то начинаешь постепенно его повышать... На пред того, что у нас тазики работают тоже не однократно говорилось, однако, фотографировать что-либо просто некогда. да и возможностей нет. Слишком захватывает, да и когда нет лошади, приходится много бегать самой, а на бегу... ну сами понимаете
У нас так же можно тропить тетеревей с тазы, чему хочу научить совоих молодых сук

 Отправлено: 20.08.07 02:26. Заголовок: Re:

Ну, тогда вот еще фотографии салюки и тазы. Это продолжение темы о стандарте. В Турции, Иране и Сирии и среди курдов тех же самых собак называют тазы и салюки, в зависимости от национальности и языка владельцев и охотников. Тюркское - "тазы", "арабское "- салюки (иногда "саляк"). В Россию они поступили с двух разных географических направлений; собаки с востока оказались тазы, а те, которые из арабской части древнего ареала стали известны в России как салюки. А теперь мы мудрствуем о стандартах. Это та же порода по разными именами, в этом и весь конфуз с ними. А различить их легко, достаньте документик ипрочитайте. Там написано. Ну, а если нет, то свободный выбор как называть тех же самых собак. Пусть бы так и было, но теперь уже надо выискивать различия, а чот хуже вести отбор по декоративным признакам, чтобы судьям на выставках легче было их отличить. Вот хвосты и бурки с особенно длинной псовиной уже есть - выставочная линия салюки.
В стандартах мелочи экстерьера важнее всего. От них зависит, выбор племенного поголовья. Так делают в Западной Европе и в США.




Участвуя в разных форумах о собаках на русском языке, я заметил, что некоторые люди ту же идею лучше понимают, если написано по-английски, особенно иностранцем. Я не вижу коммнетариев по поводу того, чот написал saluquihounds.

 Отправлено: 20.08.07 02:50. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Это та же порода по разными именами, в этом и весь конфуз с ними

осталось теперь это рассказать салюкистам... Однако ТАЗЫ не должны кануть в лету из-за того, что Америке и Англии удобнее называть из САЛЮКИ

 Отправлено: 20.08.07 04:40. Заголовок: Re:

Ни в коем случае. Мне лично больше нравятся тазыиз Казахстана, о которых я немного больше узнал за последние годы. Наверное среди аборигенных салюки из Сирии, Ирана и старые линии из Саудовской Аравии есть тоже неплохие для охоты собаки. Об этом есть свидетельства охотников здесь, в США. Спор не о названии, а о самих собаках. Между прочим, есть свидетельства охотников на зайцев, что многие салюки из чисто выставочных линий тоже ловят зайцев. Эта дрвняя порода настолько прочно удерживает охотничий инстинкт, что даже поколения без настоящей охоты не вытравили его. Однако, у них замечают меньшую выносливость, особенно в жару, и более нежные на грубом грунте лапы (ранятся). Добавление их кровей к российским или казахским тазы было бы ошибкой. Надеюсь, Лидия простит мне такое нахальное суждение. Я переписывался и обсуждал это в форумах с другими, кто разводит и охотиться с этими собаками. Выяснил, что есть такие владельзы борзых, которые сознательэно отбирают по возможности менее страснтых к охоте собак (!) Такие им удобнее для содержания в городе, не гоняют кошек, когда их водят вокруг блока, или в парке .. Когда я писал им примерно то, что я здесь писал Мартину, мне был ответ: "Охота - это не современно. Мы покупаем мясо в магазине..." А на выставках они могут быть чемпионами и без всякой охоты.

 Отправлено: 20.08.07 15:33. Заголовок: Re:

Аргамак пишет:

цитата:

sevendogs пишет: цитата:Это та же порода по разными именами, в этом и весь конфуз с ними осталось теперь это рассказать салюкистам... Однако ТАЗЫ не должны кануть в лету из-за того, что Америке и Англии удобнее называть из САЛЮКИ

sevendogs пишет:

цитата:

В Россию они поступили с двух разных географических направлений; собаки с востока оказались тазы, а те, которые из арабской части древнего ареала стали известны в России как салюки. А теперь мы мудрствуем о стандартах. Это та же порода по разными именами, в этом и весь конфуз с ними. А различить их легко, достаньте документик ипрочитайте. Там написано. Ну, а если нет, то свободный выбор как называть тех же самых собак. Пусть бы так и было, но теперь уже надо выискивать различия, а чот хуже вести отбор по декоративным признакам, чтобы судьям на выставках легче было их отличить. Вот хвосты и бурки с особенно длинной псовиной уже есть - выставочная линия салюки.

sevendogs пишет:

цитата:

Ни в коем случае. Мне лично больше нравятся тазыиз Казахстана, о которых я немного больше узнал за последние годы.Добавление их кровей к российским или казахским тазы было бы ошибкой.

Определился бы как всё таки....а то и не знаешь что думать..Раз одна порода, так и карты в руки....

 Отправлено: 20.08.07 15:51. Заголовок: Re:

Аргамак пишет:

цитата:

Вот только очень интересно, как вы не видели собак Лидии, если все собаки этого форума ее разведения???!!!

Да с учетом того, что все собаки, кроме одной Дианы, привезены мною из Казахстана, считай все Тазики мои в Питере...

 Отправлено: 20.08.07 21:34. Заголовок: Re:

Saluqihounds пишет:

цитата:

1. What stops members on from hunting? 2. I know some countries make hunting with sighthounds illegal.

1. The mere thought of doing illegal things might be enough.
2. Do you think the illegal hunters would discuss it with strangers on a public forum hereafter? I do not. Would you discuss using drugs in British and Dutch forum the same way...?

 Отправлено: 21.08.07 22:45. Заголовок: Re:

считай все Тазики мои в Питере...

Вы сильно заблуждаетесь. Тазы Валевского и Кожевой не Ваши. Вы только вывезли первых их собак Серну и Ладу.
И если первые вязки этих двух сук дело Ваших рук, то все последующие НИКАКОГО к Вам отношения не имеют.
Кстати первая вязка Серны - это вязка с кобелем салюки европейских шоу-линий.

Таким образом, все вязки после 1995 года этих сук и их потомков не имеют ничего общего с Вами и Вашей деятельностью в разведении тазы.



Ну если учесть только что было 3 вязки на выезде из города с чужими кобелями..


Ага. Может посчитаем.

Лада-Самал
Лада-Бенжамин
Ладунь-Акташ-Раздол

Все эти вязки были осуществлены Кожевой.

Ваша вязки на выезде:
Бэлла-Актоз
Бэлла -Шах-Торпан, помните, вы еще тогда чуть не задушили насмерть бедную Бэллу на глазах у изумленной толпы на Выставке "Евразия". За что Вас благополучно лишили права выставлять своих собак в системе РКФ на 2 года.

Вязка была случайной. А какие хорошие собачки пошли от вязки. А Вы так ненавидели Шах-Торпана. Приходили к его хозяину домой и в лицо говорили, что его кобель урод.
Спросим у Сереги Скворцова?

 Отправлено: 21.08.07 23:26. Заголовок: Re:

гость из Москвы пишет:

цитата:

Кстати первая вязка Серны - это вязка с кобелем салюки европейских шоу-линий.

Мне всегда было интересно, как салюковатый/салюкоподобный тип может быть салюки? Где это зафиксировано, что Серна была повязана именно с салюки? И от кель ентот салюки взялся? Может с Аравийского п-ва приехал специально на вязку?