Отправлено: 27.02.07 14:55. Заголовок: Стандарт Казахской ТАЗЫ, принятый 24.01.2007г.

Уважаемые дамы и господа!
Произошла накладка. По случайному стечению обстоятельств была размещена не окончательная версия стандарта, а рабочая.
Это версия окончательная, которая была принята 24.01.07 года на совместном заседании Национального Клуба Породы "Тазы" и Комиссии по Стандартам

Стандарт КАЗАХСКАЯ ТАЗЫ

Скрытый текст

Порода: Казахская Тазы Происхождение: Казахстан, Средняя Азия Применение: Охота, розыск и преследование, курсинг. Классификация FCI: Непризнанные породы Рабочие испытания: Заяц-толай, корсак, лиса, барсук, кровяной след, курсинг. Краткая историческая справка: Изображения подобных собак встречаются в петроглифах Южного Казахстана, самые древние из которых датируются ХII-Х тысячелетием до нашей эры. Порода культивировалась местными представителями верхних слоёв общества, которые охотой занимались как спортом, безружейным способом, часто совместно с ловчими птицами. Порода распространена в Казахстане и Средней Азии, используется для спортивной охоты на зайца, лису, диких кошек, сурка, барсука, некрупных копытных. Впервые собак этой породы обследовал и описал биолог–охотовед А.А. Слудский в начале XX века. Общий вид: Собака квадратного формата, сухого–крепкого типа конституции, пропорционального сложения, среднего и выше среднего роста, с очень развитой сухой мускулатурой, гармонична и элегантна. Половой диморфизм выражен. Основные пропорции: • Высота в холке равна высоте в крестце. • Глубина груди примерно равна высоте в холке. Поведение/темперамент: Представляет собой сплав подтянутости, элегантности, стремительности и восточной таинственности. В бытовых условиях спокойная и ненавязчивая, с большим чувством собственного достоинства, нетерпимая к насилию и грубому обращению. Способна молниеносно реагировать на изменение в окружающей обстановки. Умная, смелая, независимая, недоверчива к посторонним и преданна своим хозяевам. На охоте может использоваться как в одиночке так и в паре, в своре, совместно с ловчими птицами так и с другими породами охотничьих собак. Универсальна, отличается хорошо развитой ориентировочной реакцией (поиском) и врождённой склонностью к апортировке, зоркостью и сообразительностью, особенно в нестандартных ситуациях, обладает отменной резвостью как накоротке, так и в длительной скачке. Голова: пропорциональная общему сложению. При виде сверху представляет собой сужающийся клин, с развитыми, но не выступающими скулами. Череп: умеренно широкий, длинный, лоб плоский, сужающийся по направлению к глазам, затылочный бугор слабо выражен. Переход от лба к морде: плавный, слабо выражен. Мочка носа: крупная, ноздри широкие. Черная, у светлых собак может быть тёмно-коричневая, однотонно окрашенная. Морда: несколько короче черепа, прямая или с лёгкой горбинкой у мочки носа, незначительно опущена, сухая, заострённая к мочке носа. Губы: сухие, тонкие, плотно прилегающие к челюстям, хорошо пигментированные. Челюсти/зубы: прикус ножницеобразный, зубы большие, белые, резцы на нижней челюсти расположены в одну линию. Челюсти сильные, сухие. Глаза: умеренно широко расставлены, Надбровные дуги не выражены. Глаза большие, выразительные, тёмного цвета, чуть навыкате, овальной формы, косо поставлены. Веки тонкие, полностью пигментированные. Уши: Висячие, умеренно длинные, тонкие, треугольной формы, с широким основанием, чуть округленными концами. Поставлены не ниже уровне глаз, в свободном состоянии прилегающие к скулам, хорошо подвижные. В возбуждённом состоянии приподняты на хрящах. Конец слегка вытянутого уха (без «бурок») должен доходить до угла губ. Шея: примерно равна длине головы, уплощённая с боков, крепкая, с мускулистым гребнем. Угол наклона шеи к горизонту около 45°. Корпус: Холка: с хорошо развитой мускулатурой, высокая, длинная, широкая. Спина: широкая, очень мускулистая, в свободной стойке держится расслабленно, с выраженной переслежиной; в движении или напряженной стойке прямая. Поясница: прямая, крепкая, широкая, с хорошо развитой мускулатурой. Круп: Достаточно длинный, плоский, мускулистый, слегка покатый, широкий. Моклоки развиты, заметно выступают, расстояние между моклоками не менее 8 см. для кобелей и не менее 7 см. для сук. Грудь: глубокая. При осмотре в профиль самая нижняя точка груди не скрыта локтевым суставом и хорошо видна. Узкая между лопаток, хорошо развита в длину, позади лопаток постепенно расширяющаяся, с хорошо изогнутыми рёбрами и значительно сужающаяся книзу, в наиболее широкой части шире крупа. Ложные рёбра относительно короткие и в профиль образуют подрыв. Передняя часть грудной кости не выделяется. Живот: хорошо подобран. Пах с подтянутой кожной складкой. Хвост: низко поставленный, тонкий, в развернутом виде достигает скакательного сустава, на конце образует небольшое кольцо либо крутой крючок, в спокойном состоянии опущен, в движении может быть поднят чуть выше линии спины. Конечности: Передние конечности: при осмотре спереди прямые и параллельные. Высота в локте составляет примерно половину высоты в холке. Плечи: по длине примерно равны лопатке. Угол плечелопаточного сочленения достаточно выражен. Лопатка длинная и косая, плечо с хорошо развитой мускулатурой. Локти: свободные, обращёны строго назад. Предплечья: по длине примерно равны плечу, сухие, в сечении овальные. Запястный сустав не выделяется. Пясти: с незначительным наклоном. Задние конечности прямые и параллельные, хорошо омускуленны, незначительно оттянуты назад, расставлены на ширину крупа. Длины бедра и голени приблизительно равны между собой и равны длинам лопатки, плеча и предплечья. Бёдра: сильно развиты, очень мускулистые. Голени: с развитой мускулатурой, поставлены несколько наклонно. Сухожилия толсты, упруги. Пяточная кость округлая, хорошо выражена. Коленные и скакательные суставы: выражены. Плюсны: Длинные, почти отвесные. Лапы: Лапы передних конечностей сухие, овальной формы, пальцы крепкие, сжатые в комок. Задняя лапа чуть длиннее передней (русачья). Когти направлены вниз. Походка/движения: Экономичные, лёгкие и свободные. Характерные аллюры: ровная рысь (постановка конечностей след в след), при активном поиске – короткий галоп (кентер), при преследовании зверя – своеобразный, стремительный, «стелющийся» карьер. Кожа: тонкая, эластичная, плотно прилегающая, без складок. Шерсть: короткая, до 3 см (на пояснице), мягкая, прямая, плотно прилегающая, почти без подшерстка. На ушах мягкая, удлиненная, слегка волнистая шерсть образует «бурки», отрастающие с возрастом, покрывающие всё ухо и спускающиеся ниже концов ушей. На задних сторонах передних и задних конечностей очёсы. На передних конечностях редкие и короткие очёсы доходят до запястных суставов, а на задних более длинные, до середины голени. На нижней стороне хвоста, примерно от 1/3 или середины удлиненный (около 10 см.), негустой волос образует подвес. До полутора лет допускается лёгкое опушение на передних конечностях до середины предплечья, на задних – до скакательного сустава, по рёбрам и нижней части груди. Небольшой хохолок на голове допустим только у щенков. Окрас: Зонарный всех оттенков, рыжий всех оттенков; белый, черный; допускаются небольшие белые отметины, которые могут быть на морде, лбу, горле, груди, на лапах, на конце хвоста; крап на белых отметинах в тон основного окраса. Допускается маска на морде (светлая или тёмная). Черно-подпалый и плащевой окрасы допустимы, но не желательны. Размер: желательная высота в холке кобелей 61 – 71 для кобелей; суки 55 – 65. Высота в холке равна высоте в крестце. Превышение высоты в холке допустимо, если сохраняется пропорциональность сложения. НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от описанных выше пунктов должно быть расценено как недостаток и наказано пропорционально степени и отклонения. ПОРОКИ Внешний вид: • Кобели в сучьем типе. • Рыхлость или сырость сложения. Голова: • Куполообразный череп. • Вздёрнутая морда. Глаза: • Маленькие. • Прямопоставленные. • Глубоко посаженные. Уши: • Затянутое ухо (в форме розы). • Толстые. • Неподвижные. Шея: • Излишне короткая, загруженная. Корпус: • Плоские рёбра (лещеватость). • Выдающаяся килевая кость. • Короткая грудная клетка. • Мелкая грудь. • Излишне выпуклая поясница. Хвост: • Кольцом заваленный на спину. • Сросшиеся позвонки на конце. • С заломами. Передние конечности: • Круглые в сечении кости. • Лапа круглой формы (кошачья). Конечности: • Лапы с распущенными пальцами. • Плоская лапа. Шерсть: • Курчавая. • Жесткая. • Волнистая. • Хохолок на голове. • Длинная шерсть на животе и груди. Окрас: • Тигровый. • Пегий. • Триколор. Движения: • Иноходь. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ • Агрессия к людям, трусость. • Перекус, недокус. • Отсутствие клыка. • Разноглазость. • Голубые глаза. Примечание: кобели должны иметь два сформированных семенника, полностью опущенных в мошонку.

 Отправлено: 21.08.07 23:51. Заголовок: Re:

гость из Москвы пишет:

цитата:

считай все Тазики мои в Питере...

Да всего лишь, сказала то что сказала, я привезла Серну, Стрелку , Беллу и Аккуса , выбрав их и купив их вот и всё. Сарказм, тут не причем.. Не привезла бы я таких собак классных в Ленинград, не было бы ни Тазиков ни мисочек. Ни у Валевского, ни у Кожевой, ни у Мелекуш...
гость из Москвы пишет:

цитата:

Кстати первая вязка Серны - это вязка с кобелем салюки европейских шоу-линий.

Говорят, что кур доят,а пошли и сисек не нашли есть такая поговорка, а вот анонимно бросаться словами не стоит. Не было тогда у нас в Союзе салюк Шоу линий вообще.
гость из Москвы пишет:

цитата:

Все эти вязки были осуществлены Кожевой.

Да кто же возражает то? Я ничего не имею против, я ж не говорила, что эти вязки мои
гость из Москвы пишет:

цитата:

Бэлла -Шах-Торпан, помните, вы еще тогда чуть не задушили насмерть бедную Бэллу на глазах у изумленной толпы на Выставке "Евразия". За что Вас благополучно лишили права выставлять своих собак в системе РКФ на 2 года.

Конечно Белла здесь не причем была, только не достать мне было до Высоты роста Сергея было в тот момент.. А вообще то нужно было Валевскому и Николаеву настучать, так как сука была оставлена на их попечение, пока я ходила к Гусевой и Иванищевой за документами..И еще не вопрос, случайно ли она вдруг отвязала или её доброжелатели отвязали??? "Что бы мне приятное сделать"
гость из Москвы пишет:

цитата:

Вязка была случайной. А какие хорошие собачки пошли от вязки. А Вы так ненавидели Шах-Торпана. Приходили к его хозяину домой и в лицо говорили, что его кобель урод. Спросим у Сереги Скворцова?

Я его и сечас не уважаю, как производителя..И кстати в отличии от вас всегда говорю в лицо всё. что думаю, а не гажу из-за угла..Как вы например, вы уж простите..И тоже самое могу еще раз ему повторить. И где вы видели "хороших" собачек то от него, вот именно собачек, а не Тазы. Чирбис единственный и то внук Торпана инбредный на Беллу (Мать повязана сыном, с инбридингом на Беллу) и забитый Нашей линией, так он извините не такой уж и суперовый кобель с полным набором дефектов...по словам эксперта Лещиковой Натальи.
Так, что не передергивайте мои слова..

 Отправлено: 22.08.07 01:24. Заголовок: Re:

цитата:` Лидия пишет:

цитата:

цитата: считай все Тазики мои в Питере... Да всего лишь, сказала то что сказала, я привезла Серну, Стрелку , Беллу и Аккуса , выбрав их и купив их вот и всё. Сарказм, тут не причем.. Не привезла бы я таких собак классных в Ленинград, не было бы ни Тазиков ни мисочек. Ни у Валевского, ни у Кожевой, ни у Мелекуш... гость из Москвы

А может это и к лучшему было-бы. Жили б у нас в России культурные салюшатники. И не было б столько грязи человеческой?

Однако есть масса документов проливающих свет на Ваши деяния, что в сфере борзых, что в других породах...
Видимо, пришло время выкладывать все это в инет.


В любом случае, Вам следует запомнить как "Отче Наш", что НЕ ВСЕ тазы Питера:
Лидия пишет:

цитата:

цитата: Кстати первая вязка Серны - это вязка с кобелем салюки европейских шоу-линий. Говорят, что кур доят,а пошли и сисек не нашли есть такая поговорка, а вот анонимно бросаться словами не стоит. Не было тогда у нас в Союзе салюк Шоу линий вообще. Ах, извините, да-да конечно это был кобель-салюки рабочих, европейских линий. Света Безнякова меня поправила. Она этого кобеля очень хорошо знала. Лидия пишет: [quote] цитата: Все эти вязки были осуществлены Кожевой. Да кто же возражает то? Я ничего не имею против, я ж не говорила, что эти вязки мои гость из Москвы пишет:

Очень правильно подмечено.То есть полное введение в неабсолютную, но, ложь. Вы назвали 3 вязки с иногородними, в основном инокровными кобелями. Не называя реальных имен. Реально же было 5 вязок "за бугром"

Лидия пишет:

цитата:

Конечно Белла здесь не причем была, только не достать мне было до Высоты роста Сергея было в тот момент.. А вообще то нужно было Валевскому и Николаеву настучать, так как сука была оставлена на их попечение, пока я ходила к Гусевой и Иванищевой за документами..И еще не вопрос, случайно ли она вдруг отвязала

Ну-да. Валевский с Николаевым и до кучи Скворцовым были в тотальном сговоре против Вас. 3 мужика против одной бабы? Да Вы сильная женшина, звучит очень эротично. Интересно, а что делала течная(в самое нужное время) сука на такой серьезной выставке?

Лидия пишет:

цитата:

Я его и сечас не уважаю, как производителя..И кстати в отличии от вас всегда говорю в лицо всё. что думаю, а не гажу из-за угла..

Честь Вам и хвала. "Может у красавицы быть хоть одно достоинство", как говорится.
Подумаешь, что Торпан уже давно почил в бозе.


Лидия пишет:

цитата:

Так, что не передергивайте мои слова..

Не передергивать Ваши слова в чем?
В том что говорит про Ваших собак эксперт Лещикова? Или, тот неоспоримый факт, что Вы Сергею говорили гадости про его собак в лицо?
Кстати не ему одному.
Мартынов Виктор. Еще один пример.

 Отправлено: 22.08.07 01:30. Заголовок: Re:

Аргамак пишет:

цитата:

цитата: Кстати первая вязка Серны - это вязка с кобелем салюки европейских шоу-линий. Мне всегда было интересно, как салюковатый/салюкоподобный тип может быть салюки? Где это зафиксировано, что Серна была повязана именно с салюки? И от кель ентот салюки взялся? Может с Аравийского п-ва приехал специально на вязку?

Позвоните, милочка, Вите Валевскому и задайте ему все эти вопросы.

 Отправлено: 22.08.07 01:51. Заголовок: Re:

гость из Москвы пишет:

цитата:

Позвоните, милочка, Вите Валевскому и задайте ему все эти вопросы.

А Витя Валевский даже не присутствовал на вязке, на сколько мне известно... Именно по этому он не может утвержать этого. А Вы, милочка, видели этого кобеля? Или его документы??? А может у него на лбу было написано, что он салюки? Вы же сами, выходит, сплетнями занимаетесь, ведь голословность именно так называется...

 Отправлено: 22.08.07 08:02. Заголовок: Re:

гость из Москвы пишет:

цитата:

Ну-да. Валевский с Николаевым и до кучи Скворцовым были в тотальном сговоре против Вас. 3 мужика против одной бабы? Да Вы сильная женшина, звучит очень эротично. Интересно, а что делала течная(в самое нужное время) сука на такой серьезной выставке?

Ну да с учетом того, что все три суки и Валевского и Николаева тоже были течными ничего.....Я не говорю, про заговор, а про полет вашей фантазии..и нечистоплотности, а самое главное к личной ненависти лично, ко мне..
Ой сколько желчи и злобы то,..
гость из Москвы пишет:

цитата:

Честь Вам и хвала. "Может у красавицы быть хоть одно достоинство", как говорится. Подумаешь, что Торпан уже давно почил в бозе.

Не я помянула Торпана в бозе... Да с учётом того, что всё таки того, что тазы размножаются. приносят радость своим людям...И Мартынову в его разведении тоже могу сказать очень не корректно ведет разведение, за что и расплатился..Нет у них ровных и красивых тазы. Вообще почти не было на момент 2003года во всяком случае. Ну куда уж мне в придумывании Бенжамину родословной, родословная сына Бенжамина и вл. которая кстати у меня, делом случая..Разъясняет полет фантазии, но не моей..
Странный однако гость, хотя врят ли гость.. По почерку очень заметно кто....

 Отправлено: 22.08.07 09:31. Заголовок: Re:

гость из Москвы
а не кажется ли вам что вы темой ошиблись?????

Хоть и не по теме, но я рада что Лидия привезла тазиков в Питер! СПАСИБО ЕЙ!!!! И я рада, что у меня произошла встреча с тазиками!!!

гость из Москвы
и если вы хотите выливать тут помои, то здесь им не место- это мусорка! А сайт о прекрасной борзой тазы!

Создавайте свой сайт и выливайте туда свои помои!

 Отправлено: 22.08.07 09:42. Заголовок: Re:

гость из Москвы пишет:

цитата:

Интересно, а что делала течная(в самое нужное время) сука на такой серьезной выставке?

Как что делала? Конечно на выставку приехала! А вы не знали? Да, по нашим правилам нельзя выставлять течную суку, но все так делают. Между прочим, в Европе это в порядке вещей.

гость из Москвы пишет:

цитата:

А может это и к лучшему было-бы. Жили б у нас в России культурные салюшатники. И не было б столько грязи человеческой?

Ню-ню... Святая наивность!

гость из Москвы пишет:

цитата:

Вязка была случайной. А какие хорошие собачки пошли от вязки.

А какие собачки? Вы лично их видели? Можно узнать клички и их заслуги и титулы?

гость из Москвы пишет:

цитата:

Видимо, пришло время выкладывать все это в инет.

Ради бога! Тока не сдесь! Создавайте сайт под названием "Злая Лида" и вперед! Тока не переусердсвуйте. Акуратнее будьте. Чтоб в лужу не сесть со своими бумажками!

гость из Москвы пишет:

цитата:

Позвоните, милочка, Вите Валевскому и задайте ему все эти вопросы.

А я звонила и спрашивала. Он не знает... "А какие хорошие собачки пошли от вязки..." И чтобы такое утверждать - у вас должны быть веские доказательства. У вас таковые имеются?

гость из Москвы пишет:

цитата:

Тазы Валевского и Кожевой не Ваши. Вы только вывезли первых их собак Серну и Ладу.

Спасибо, и низкий поклон! Жаль что от них почти не осталось потомков, которых можно было бы использовать в разведении... Видать разведенец не ах ти какой попался....

 Отправлено: 28.08.07 15:07. Заголовок: Re:

Участвуя в этом форуме, трудно не перейти на личную перепалку. Кому это интересно? А вот о стандарте и собакх надо продолжать. Сила не в хамстве.
теперь, о собаках. Вот в 2006 году у нас в новостях было. В Аэропорту Кеннеди, в Вашингтоне по оплошке выскочила из клетки уипет, убежала и потерялась. Мне было жаль владельца, да и собаку тоже. Оказалось, что эта собачка была оценена в 20000 долларов. Все потому, что она летела с Вестминстерской выставки, где стала чемпионом и превратилась в "сундучок с сокровищами". Есть ли на белом свете тазы, которую бы так оценили? Пока нет. Место уже занято выставочными салюками. Заставит ли новый, особый стандарт казахской тазы, потесниться кинологическую общественность и дать место и для тазы на Вестминстерсной выставке? Я думаю, что Плаховы знают тазы Казахстана лучше кого-либо другого и со временем они его доработают с помощью друзей-охотников с тазы. А для чего это надо? Хотим ли мы выставочных тазы ценой 20000 или даже выше? Можно ли такое сокровище взять на охоту? Оно годно только для восхищения, но никак ни для охоты, ведь всякое может случиться... Гремят фанфары, ведут тазы чемпиона на высавке всех выставок! Да еще казахскую тазы. А на кой? Мы и так понимаем, что тазы лучшие для охоты на разнообразную дичь в степи и пустыне и даже в любых местах, где есть зайцы.

 Отправлено: 28.08.07 19:16. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

собачка была оценена в 20000 долларов

За мою суку тазы АДУ местный конезаводчик три года назад предлогал 10000 долларов .
Позже , когда подросла дочь АДЫ----ЛИЗА миллионер с АКТОБЕ тоже сулил не малую сумму в у.е..
sevendogs пишет:

цитата:

Участвуя в этом форуме, трудно не перейти на личную перепалку. Кому это интересно? А вот о стандарте и собаках надо продолжать. Сила не в хамстве.

С вами полностью согласен, особенно насчет интереса .
Моих собачек смело можно вести на Вестминстерскую выставку.
ИЩУ СПОНСОРА!!!! Щутка.

 Отправлено: 28.08.07 20:37. Заголовок: Re:

Андрей(охотник) пишет:

цитата:

Моих собачек смело можно вести на Вестминстерскую выставку. ИЩУ СПОНСОРА!!!! Щутка.

Андрей, а о чём это говорит? - правильно, что функциональность экстерьера и есть естетическое наслаждение и польза для дела... Да только про выставку забыть можно ввиду сложившихся обстоятельств с породой

 Отправлено: 29.08.07 04:15. Заголовок: Re:

Я все же не считаю, что выставки и всякие выводки и бонитировки не нужны. Они нужны, но они должны быть подчинены процессу отбора по охотничьим талантам, а не быть самостоятельным спортом и бизнесом. Дело в том, чот в перенаселенных странах и вообще в странах, где охота с собаками не популярна, людям нечем заниматься с собаками, кроме ухода за телом собак. Вот тут всякий начинает приобретать "кинологический" опыт, как лечить, причесывать, кормить. сюсюкать с собакой, а тут и выставки - такой шанс победить! Води собаку раз день на поводке вокруг блока или в соседний парк от выставки до выставки. Это очень заразительно, все смотрят друг на друга, а собаки становятся предметом декоративного разведения. Начинается преувличение всяких мелочей в экстерьере совсем не важных для функции охоты или охраны и т. п. Собаки становятся предметом отбора на красоту, как цветы или кусты, их даже стригут, купируют уши, обращаются как с растениями. Глядя отсюда, я вижу как и Россию, а также и Казахстан захлестывает спорт собачьих выставок. Здесь, в США, да и В З Европе уже давно произошло раздвоение некоторых пород на охотничьи (рабочие) и декоративные линии. А иные породы вообще стали 100% декоративными, хотя их еще почему-то перечисляют среди охотничьих. Уипеты одни из самых быстрых на треке, а на реальной охоте они чаще ранятся. Мне известна одна растянувшая и повредившая сухожлие просто поскользнувшись на грязи, на ровном месте. За толаем она не потянула бы против тазы. А скачут по лужайке здорово. Андрей, твоих тазов на выставки лучше не бери, да и место уже давно занято салюками, пусть их продолжают портить.

 Отправлено: 29.08.07 07:42. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Андрей, твоих тазов на выставки лучше не бери, да и место уже давно занято салюками, пусть их продолжают портить.

Не понимаю, ну почему нельзя ходить на выставки и одновременно охотиться????? Пусть люди смотрят на ТАЗЫ!!!! Знают, что естьтакая порода и она не умерла!
Тем более, что в Казахстане, наверное, салюк нет :)

 Отправлено: 29.08.07 13:10. Заголовок: Re:

Не договорил. Я имел в виду Вестминстерские выставки. В Казахстане пока еще охотятся. А вот в нескльких европейских странах охота с борзыми совсем не разрешена. Владельцы земель не любят беспокойства, участки у них мелкие, а ружейные охотники против этого из зависти к конкурентам. Вот им и остается одно - выставки.
Тазы, или французский больдог - какая разница? Там все наравне. Собак всегда разводят с отбором для какой-либо цели, не всех ведь вяжут, а только лучших. Лучшая собака для выставки автоматически не становится лучшей для охоты. Без испытаний на реальной охоте нельзя узнать, какие же лучше. Это заменяется рассуждениями судей на выставках, например, об углах сочленений у собаки. Углы могут быть совершенно по стандарту. А вопрос ка собака ими пользуется. выпрямляются ли они, когда она в быстром галопе? Может ли она пймать? Это остается не известным. Значит, отбора на функцию не будет, красота остенется, а выраждение при таком отборе постепенно разрушит любую породу. Конечно, ртам для борзых устраивают гонки за шластиковым "зайцем". Но это уже совсем иное, чем охота. Я весьма детально обсудил это с Бонни Далзел. Он в Америке уже много лет очень любит псовых борзых и разводит их для такого спорта. У нее совершенно особые псовые, они несутся сходы за всем, что движется и даже их бег отличается от охотничьих. Повороты они не любят и не стремятся в самом деле схватить то, что гонят. Охотники говорят, что собаки из линий борзых специализирующиеся на таком спорте глуповаты. Име не разрешается, например, срезать повороты, снимут с состязаний! Собака должна последовательно выполнить все повороты и прйти весь предписанный путь... Собаке решать нечего, дуй вперед как можно быстрее- и все. Бонни Далзел не видит в этом ничего ужасного, у них свой спорт и чемпионы, собаки из охотничьих линий там не так хороши. Одна все срезать пытается и опережает других, а иная сварлива другими собаками, или же она вначале "экономит силы". Чего тут экономить? О броске и говорить нечего, все равно ничего пойманы быть не может. Поверхность почвы - совершенная, никаких кустиков, веточекмок, ямок или бугорков. Дуй вперед безо всяких забот, да побыстрее! Тут грейхаунды и уипеты особенно успешны. Спорт меняет собаку. Нет отбора на охоту, небудет и хороших собак для охоты.

 Отправлено: 29.08.07 13:21. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Начинается преувличение всяких мелочей в экстерьере совсем не важных для функции охоты или охраны и т. п. Собаки становятся предметом отбора на красоту, как цветы или кусты, их даже стригут, купируют уши, обращаются как с растениями

Конечно, какая неприятность, борзая бежит-то не псовиной и не ушами... А тем же кавказцам и АО уши начали купировать задолго до выставок современности... Да и аборигенным салюкам ушки купируют не из-за красоты такого вида

 Отправлено: 29.08.07 13:42. Заголовок: Re:

Это странный обычай. Уши, якобы, мешаются в драке, а другие считают, что собака с отрезанными ушами храбрее. "Отрезанные уши" - признак не наследуемуй. А вот пример с шотландской оленьей борзой (дирхаунд).
Одно время их отбирали на короткую шею, такие собаки нравились судьям на выставках. На охоте такие собаки не могли схватить зайца, коротка шея, а ноги длинные и они, как выражались охотники, "ныряли" на зайца. Некоторые ломали шеи... Для выставок было хорошо, а для охоты - нет, функция пострадала. Потом отказались от слишком коротких шей. Ну, а если псовина слишком густа и длинна? Намокнет в дождь, снегом облепится, отяжелеет. А перегрев, когда не так уж холодно? Отбор на функцию только создает не всегда красивых собак. Особенно, если мешают разные породы. Для того я и предлагал вашему вниманию фото американских стагхаундов. Не было коммнетариев, наверное, не понравились вам Койотов они ловят и давят сами хорошо, но вид у них мало предсказуемый, если говорить о псовине и ушах. На выствках им не место, но их владельцы видят в своих стагхаундах много красоты. Это все, что им указывает на скорость, силы и ловкость на поворотх. На мой взгляд рабочие тазы красивее, чем выставочные салюки. Между прочим, у аборигенных салюк украшающая псовина совсем не так пышна как у салюк из выставочных линий.

 Отправлено: 29.08.07 15:45. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

Ну, а если псовина слишком густа и длинна? Намокнет в дождь, снегом облепится, отяжелеет. А перегрев, когда не так уж холодно? Отбор на функцию только создает не всегда красивых собак. Особенно, если мешают разные породы. Для того я и предлагал вашему вниманию фото американских стагхаундов. Не было коммнетариев, наверное, не понравились вам Койотов они ловят и давят сами хорошо, но вид у них мало предсказуемый, если говорить о псовине и ушах. На выствках им не место, но их владельцы видят в своих стагхаундах много красоты. Это все, что им указывает на скорость, силы и ловкость на поворотх. На мой взгляд рабочие тазы красивее, чем выставочные салюки. Между прочим, у аборигенных салюк украшающая псовина совсем не так пышна как у салюк из выставочных линий.

Густая и длинная псовина никогда не мешала тем же псовым на охотах. А для наших широт это самая оптимальная борзая. Боитесь, что тазики обрастут илишними подвесами - так их не так много, да и специально нужно селекционировать для этого, опять же, это будут исключительно выставочные варианты, ну да чего спориь, у наших тазиков и так хватает подвесов украшающей псовины, однако при регулярных выхордах на охоту всё лишнее снимается, еси есть нежный волос, а вот всё оставшееся обычно подходит под охоту и не мешавет ей, как ни странно...
Про украшающую псовину у декорашек и работяг мы и так догадывались наверно, от куда же нам знать, как выглядят работяжки-то... хм... Особенно когда аборигенки приезжают с того же Казахтана ну ни разу не лохматые, просто смуфы! А уж какие они страшные, блин, вообще ужас! То-то я смтрю, что и у Андрея, который охотник, тоже видать собаки страшки сплошные по вашему мнению?
Про кавказцев. Владимир, вы огда-нибудь видели, как дерут кавказци и азиаты волка? Как они вступают в бой с противником? Это сейчас пошла мода на волкодавов и собачьи бои, раньше это было по-другому. Бой этих собак меж собой в чистом виде не представляет особого зрелища...
А вот обмороженные и не купированные уши, это не есть приятно, часто по этой причине собакам, пасущим в горах отары обрезали уши чабаны...

 Отправлено: 29.08.07 19:02. Заголовок: Re:

Ольга Макаренко пишет:

цитата:

Не понимаю, ну почему нельзя ходить на выставки и одновременно охотиться????? Пусть люди смотрят на ТАЗЫ!!!! Знают, что естьтакая порода и она не умерла! Тем более, что в Казахстане, наверное, салюк нет :)

Можно Оля, можно...и нужно .
У каждого человека есть своя голова на плечах и он ею должен пользоваться каждый по разумению, а не так как другие хотят...
Аргамак пишет:

цитата:

А вот обмороженные и не купированные уши, это не есть приятно, часто по этой причине собакам, пасущим в горах отары обрезали уши чабаны...

Да уши это функциональность...Отможенные в степи..Тоже самое, что и обрезание в Исламе, все функционально, чисто ради гигиены.

 Отправлено: 29.08.07 21:32. Заголовок: Re:

sevendogs, Владимир, а как вам такая новость? http://www.vg-news.ru/columns/sport/sport-280707-083433.php

 Отправлено: 29.08.07 22:11. Заголовок: Re:

Я не удивлен, все хотят, чтобы и у них было "не хуже", чем в Англии или в США. Зачем кумыс или квас, когда есть кока кола? Коммерческий мир любит публичные аттракционы, чотбы побольше собрать людей и продать больше товаров. Лидия писала правильно, что надо пользоваться головой, но когда бизнес диктует, в центре большинства голов не качество собак, а прежде всего коммерческий интерес.

 Отправлено: 29.08.07 23:06. Заголовок: Re:

sevendogs пишет:

цитата:

в центре большинства голов не качество собак,

Только понятие качесва у каждого разное... От сюда наверно такое разногласие У кого-то крокодил с неуравновешенной психий идеал, а у кого-то полная гармония, как везде упоминается при описании восточной борзой, что это природное воплощение красоты и гармонии!