Отправлено: 11.10.05 01:02. Заголовок: УДИВИТЕЛЬНЫЕ ТАЗЫ!

 Отправлено: 05.11.07 00:06. Заголовок: sevendogs пишет: Да..

sevendogs пишет:

цитата:

Да, Вы очевидно еще не выросли до нужного уровня.

Куда мне я не доросла до того, что бы вас советовать или указывать...Я это сказала, не потому. что не считаю себя спецом, а с юмором, так как вы просто ничего не хотите понимать...Мне то как раз есть чем похвастаться у своем уровне достижения в породе.
sevendogs пишет:

цитата:

Лидия, как я узнал из писем, Вы не одна, кот читает мои посты в этом форуме. Поэтому, я желаю Вам быть немного поскромнее в выражениях и суждениях о том, о чем Вы не совсем хорошо знаете. Вы очень легко лепите эпитеты и ставите отметки. Вы здесь кто? Лидер и хозяйка этого форума, чтобы отвечать мен что интересует форумчан? Или Вы всех запугали своим хамством или чем-то еще до такой степени, что Ваше слово всегда последнее? Еще не известно, кто из нас тратит больше времени на форумы, Вы, или я, и чеь время более ценно тоже не известно. Я трачу свое время для тех, кто интересуется и кто хочет узнать больше (сам я принадлежу ка числу таких форумчан)

Я всего лишь знаток собак породы Тазы, которых развожу уже больше 18 лет. И я видела этих собак 20 лет назад в том же Казахстане и они были другими, отличными от сегодняшних, которые я вижу на фото.
И сдаюсь я не потому что ине нечего сказать породникам, мне нечего сказать ВАМ, так как вы меняете полярность своего же мнения, через день. А я не привыкла говорить в пустоту. Вы же сами сказали. что вам не интересно мое мнение, так что я и ничего не говорю и не скажу,зачем? Знатоков много..

 Отправлено: 05.11.07 00:09. Заголовок: Лена с тазиками пише..

Лена с тазиками пишет:

цитата:

Так Вы поставьте нормальные фото, где видно этих собак.

Лен ты что не поняла еще ничего?

 Отправлено: 05.11.07 01:12. Заголовок: Лидия, те собаки, ко..

Лидия, те собаки, которых Вы видели 20 лет назад, есть там и сейчас. Они никогда не вымирали полностью. В какой части Казахстана Вы их видели? Я их видел в районе Аральска около 40 лет назад, а сейчас видел в Алматы, собак Плаховых и их друзей и еще совсем других собак, не родственных, в окрестностях Алматы. Кроме того, есть и старые фотографии и рисунки. У меня есть несколько фотографий аборигенных тазы из района Мангышлака и из Каратау. Почему Ваши собаки все белые? Тазы никогда не были все белыми. Почему они у Вас такие одинаковые, как на фабрике сделаные? Тазы никогда не были такими одинаковыми? Где нормальная изменчивость окрасов породы? А я знаю почему. Это потому что Вы, как и всякий заводчик, разводите свой любимый идеал породы, как Вы его видите. Это обьяснимо. Однако, это не обязательно значит, что Ваши тазы лучше всех других тазы и Вы можете всех разносить прежде, чем разобрались сами каковы они на охоте. Выставки дают поверхностную картину и всегда ведут к уничтожению изменчивости. В этом Вы явно преуспели. Они у Вас очень красивые, как сделанные на фабрике, но они не обязательно самые толковые на охоте, что должно быть главным и последним словом. Если отбирать по выносливости и способности к ловлe зайцев и лисиц, то быстро станет ясно, что масть собаки не так важна, как другие качества, не видимые на выставочном ринге.

 Отправлено: 05.11.07 01:27. Заголовок: У вас точно не все х..

У вас точно не все хорошо с головой, белых собак я просто оставляю себе , а цветовая гамма вся представлена здесь на форуме...от черного до светлого!!!!!
И вы просто оскорбляете людей, которые вон в ближайшее время ездили на другой край страны. что бы показать как собаки работают!!!
Задолбали вы со своей теорией о выставках.. наши собаки работают и работали..
Ну теперь и вы имеете потомков вывезенных мною собак, которые будут штамповать вам белых собак.
Вы все видели, вы всё знаете.... ну зачем же вообще заниматься разведением вы за нас всё решите.
Нет у вас тут много слушателей и пожалуйста больше не стоит мне задавать вопросы.

sevendogs пишет:

цитата:

Лидия, как я узнал из писем, Вы не одна, кот читает мои посты в этом форуме. Поэтому, я желаю Вам быть немного поскромнее в выражениях и суждениях о том, о чем Вы не совсем хорошо знаете. Вы очень легко лепите эпитеты и ставите отметки. Вы здесь кто? Лидер и хозяйка этого форума, чтобы отвечать мен что интересует форумчан? Или Вы всех запугали своим хамством или чем-то еще до такой степени, что Ваше слово всегда последнее? Еще не известно, кто из нас тратит больше времени на форумы, Вы, или я, и чеь время более ценно тоже не известно. Я трачу свое время для тех, кто интересуется и кто хочет узнать больше (сам я принадлежу ка числу таких форумчан)

Сначало меня оскорбляете, а потом что еще и мне пишите....Все спасибо за внимание.. у вас прекрасная аудитория не обращайтесь ко мне.. Меня для вас тут нет..
Да и юмор получается в том. что мне наверное в Казахстане в свое время подсунули не тазы, весь помет был светлый......
И у Андрея из Алма-Аты тоже не белые собачки........Ух ты...причем из того же гнезда что и я брала собак и он ими гордится и охотиться....

 Отправлено: 05.11.07 01:47. Заголовок: Владимир! Скажите по..

Владимир! Скажите пожалуйста: в каком месте у Лидии все тазы белые? Это первое. Второе: собак ЕЕ разведения великолепно используют на охотах! А третье: конкретно у себя заводчик/человек в праве держать тех, которые более всего нравятся, но так же пользуя в разведении другие окрасы, которые имеются в ПИТОМНИКЕ! А диапозон окрасов различен!!! Вы же ходите на этот форум и видите собак разведения питомника "Кронверский"! Тут нет ни каких других собак, ну нету! Вот серенькие собачки устарели и практически не оставили потомков, хотя серый окрас пробивается периодически, те же гризли/домино... А уж про различие половых/красных собак и говорить не приходится! Так и по типам собаки выщепляются абсолютно разные! Только такой момент, тут выставлялись собаки Казахстана и ежели вы заметили, то они идентичны собакам Лидии, может это тоже о чем-то говорит? Или мы каждый раз будем поднимать эту тему, а я буду указывать на диапазон различности типов и окрасов в питомнике??? А ни чего, что у Плахова белые собаки так же ЕЩЕ похожи с нашими? - просто белые собаки более стабильны, как это мог заметить человек с опытом... да и в принципе, как я уже говорила, что типы часто соответствуют определённым окрасам - они взаимосвязаны!
Или же вам перечислить всех собак Лидии, что посещают этот форум и не посещают с показом фото? Только не ждите хороших, они будут не лучше приведенных вами - смотрите, как хотите и разбирайтесь :))))))))
У Лены Кожевой есть общие фото, на которых достаточно много собак есть, все они так или иначе происходят от собак, привезённых Лидией, не считая пары кобелей - родителей нескольких представленных собак, вот пускай Лена продемонстрирует эти фото... Начало уже будет положено...
Мне до сих пор не понятно, в чем хочется уличить даного заводчика? И с чего вы так уверенно твердите, что собаки только выставочные??? - что за бред сивой кобылы? Может просто тип собачек подходяв под охоты и выстаки, так тут ни чего зазорного не вижу! Наоборот, значит соответствуем породе, вот и все. Или собака, которая посещает выставки в принципе портиться, как охотник??? Т.е. я охотилась-охотилась со своей собакой и вдруг мне приспичило сходить на шоу выставку - знать после этого собаку можно водить только на выставки, а про охоту можно забыть?

 Отправлено: 05.11.07 01:53. Заголовок: З.Ы. Вы же Лещекову ..

З.Ы. Вы же Лещекову Наталью не тычите, что у нее собаки только белые/светло-половые и серые?! А вот у нее в ПИТОМНИКЕ боле других окрасов не имеется, ведь она хочет иметь имнно серый окрас припотентным! и по ее же мнению ни каких красных окрасов нет и в помине!..

 Отправлено: 05.11.07 10:30. Заголовок: sevendogs пишет: По..

sevendogs пишет:

цитата:

Почему Ваши собаки все белые?

они НЕ БЕЛЫЕ!!!! а светло-половые!

 Отправлено: 05.11.07 13:24. Заголовок: Ольга Макаренко пише..

Ольга Макаренко пишет:

цитата:

они НЕ БЕЛЫЕ!!!! а светло-половые!

Причем разных оттенков.....
Да Оль ту дело просто коса на камень...НУ НЕ РАБОЧИИ У НАС СОБАКИ, только в Казахстане и у него...
Да еще проскальзывает советы Питерских советчиков от кого у него щенок, он же переписывается с ними в письмах.

sevendogs пишет:

цитата:

Почему Ваши собаки все белые? Тазы никогда не были все белыми. Почему они у Вас такие одинаковые, как на фабрике сделаные? Если отбирать по выносливости и способности к ловлe зайцев и лисиц, то быстро станет ясно, что масть собаки не так важна, как другие качества, не видимые на выставочном ринге.

Он определится то не может , влияет или не влияет окрас .

sevendogs пишет:

цитата:

Выставки дают поверхностную картину и всегда ведут к уничтожению изменчивости. В этом Вы явно преуспели. Они у Вас очень красивые, как сделанные на фабрике, но они не обязательно самые толковые на охоте, что должно быть главным и последним словом.

Оль ну наверное не нужно было ездить и брать в Питере ваших собак, а то ведь они плохо охотятся, потому что очень одинаковые РЫЖИЕ,,,,,,,Ольга Ивановна не правильно ведет племенную работу. Вся политика партии в неправильном нашем разведении....А то что ты и твой муж охотиться с ними это уже не в счет..То что наши собаки возвратившись в Казахстан и Оренбург и Саратов и Самару и украину ценятся на вес золота..и работают!!!!!!!!!! Надоело просто непробиваемая стена.

 Отправлено: 05.11.07 14:50. Заголовок: Вот здесь, на форуме..

Вот здесь, на форуме, Ваша фотография со светло-половыми собаками, все как один похожими. Ну, хорошо, что есть и другие, но светло-половые явно предпочитаются. У вас раздражение явно превозмогает тему разговора о собаках. Согласен, что гамма мастей собак сохранена. На фотографиях в этом форуме я вижу много отличных сников половых, разных оттенков рыжих и светло-половых собак. А где черные и черно-подпалые? Если они тоже есть, то мое сомнение устранено и я ни на кого не в обиде. И все же нет оснований думать, что Ваши собаки главное и лучшее в разведении тазы с родословными. В Казахстане их больше и будущее породы будет скорее связано с Казахстаном и другими республиками Средней Азии. Если они ценятся, отлично, а там, в Казахстане, в аулах, многие считают, что из собаки без родословных, а лисиц ловят лучше столичных. А правда, что Вы добавляли крови салюки к своим тазы?

 Отправлено: 05.11.07 14:59. Заголовок: Лидия, а тут уже бес..

Лидия, а тут уже бесполезно что-либо в принципе говорить,т.к. до человека не доходит! Одно стало ясным, что ему еще и напевают, очень тщательно и настойчиво, что твои собаки вообще некудышные, а вот у них у всех... Только не понятно, а зачем надо щенятников переманивать тогда на свою сторону, если собаки ни куда не годны?
Да и Владимир несколько обделался, мягко говоя, если до сих пор не учел тот момент, что собаку взял с ПИТЕРА!!! - потомка привезенных собак с Казахстана, что и все остальные собаки!

 Отправлено: 05.11.07 15:03. Заголовок: sevendogs пишет: А ..

sevendogs пишет:

цитата:

А правда, что Вы добавляли крови салюки к своим тазы?

Даже знаю от куда ветер дует!!! У нас салюкоподобное принимают некоторые за салюки! Слушай-слушайте дальше! Только собаками с помойки точно не разбавляем ни чего в отличае от некоторых и не получаем от таких вязок всяко разно, вероятно об этом вас не известил ваш шептунок наушный...

 Отправлено: 05.11.07 15:10. Заголовок: А вот! Забыла, что о..

А вот! Забыла, что оно (салюка) еще и пегое только на фотографии посмотрите, может сами чего поймете, данная собачка представлена на данном сайте

 Отправлено: 05.11.07 15:20. Заголовок: http://i002.radikal...

 Отправлено: 05.11.07 15:24. Заголовок: http://i030.radikal...

 Отправлено: 05.11.07 15:25. Заголовок: Сразу скажу, что я н..

Сразу скажу, что я не вижу ничего предосудительного в добавлении кровей салюки к тазы, если эти салюки от рабочих охотничьих линий. Когда я поместил фотографии Тимура, Уртака и Адели на форуме, я ожидал прочитать ваши деловые критические оценки их внешности, чтобы больше узнать. К сожалению, этого не было. Вот аборигенная тазы из Мангышлака. Разве не интересно? Похоже, что черные были и еще остаются очень обычными там.

 Отправлено: 05.11.07 15:31. Заголовок: Аргамак, спасибо за ..

Аргамак, спасибо за фотографии. Очень интересно, лучше слов. Я всегда рад узнать болэше. У вас там много разнообразных отличных тазы. А вот еще аборигенка. Обе собаки из Мангышлака, снимки сделаны недавно. Вы меня убедили, что у вас в Питере много отличных тазы и они разнообразных мастей. А почему же сердиться? Теперь я узнал больше о ваших собаках. И все же Казахстан остается одной из самых интересных стран для тазятника. Кто-то может знать больше или меньше в какой-то области. Для того и форум, чтобы больше узнать. Личная антипатия может быть порождена нетерпимостью к тому, что кто-то не все знавет или знает больше, чем другие, или у него другой вкус. Это факт жизни, который приходиться принять. так и не знаю, чем же плох мой Тимур? А чем плоха эта аборигенка?

 Отправлено: 05.11.07 15:35. Заголовок: sevendogs пишет: Ср..

sevendogs пишет:

цитата:

Сразу скажу, что я не вижу ничего предосудительного в добавлении кровей салюки к тазы, если эти салюки от рабочих охотничьих линий

Ага, найдите, пожалцйста таую салюки в России, да еще чтоб вязку зарегистрировать!
sevendogs пишет:

цитата:

Когда я поместил фотографии Тимура, Уртака и Адели на форуме, я ожидал прочитать ваши деловые критические оценки их внешности, чтобы больше узнать. К сожалению, этого не было.

А вы нормальные фотографии выставите. где собака в стойке хотя бы,а то выставляя абру-кабру не стоит ожидать каких-либо высказываний в принципе
sevendogs пишет:

цитата:

Вот аборигенная тазы из Мангышлака. Разве не интересно? Похоже, что черные были и еще остаются очень обычными там.

Дык, тут одна собака черная представлена, это еще ни о чем не говорит, а во-вторых: никто черных собак изначально не отрицает! Или теперь из-за ваших предрассудков начать вытаскивать только черненьких?
sevendogs пишет:

цитата:

Главным препятствием к принятию хорошей резолюции как раз и были споры по поводу FCI. Большинство участников не питают уважения к этой организации, а некоторые очень хотят признания казахской тазы в FCI как особой породы, другой, чем салюки или какие-либо другие тазы. Я с удовольствием выяснил, что в Казахстане еще есть значительная и растущая популяция аборигенных охотничьих тазы в районе Каратау. Так что порода в Казахстане имеет отличную основу для возрождения по количеству и качеству собак.

sevendogs пишет:

цитата:

К тому же я еще не закончил и свою собственную статью для нашего сборника. Все вспоминаю, какие замечательные аборигенки тазы есть в Казахстане! Жаль, что далеко и дорого туда летать, а то бы выбрал там сучку из аборигенок, серенькой масти, от лучших охотничьх родителей. Между прочим, в горах Каратау очень много черных и черноподпалых тазы. Другие масти - рыжие, половые и серые. Если уж добавлять свежие крови, то лучше тазы аборигенки, чем выставочные салюки. Там не будет примеси ФЦИ, а значит и более чистокровные тазы будут.

sevendogs пишет:

цитата:

Забота о спасении аборигенных собак, природы и охоты - забота тех кто живет в странах, где все это еще есть и есть что спасать.

и тут же sevendogs пишет:

цитата:

Сразу скажу, что я не вижу ничего предосудительного в добавлении кровей салюки к тазы, если эти салюки от рабочих охотничьих линий.

Ну как-то не складывается...
Да и чёрныесобаки небыла так распространены в Казахстане из-затемпературного режима - собакам не подобраться к зверю близко!
Да и представленныена фото собаки не наши, а именно разведения Лидии, это специальный акцент к тому, что она черных собак не только рожает, но и использует как племматериал!
Про собак из Суоми - своих детей видать сразу! Щипец своего кобеля увиж и различу из тысячи! А вот салюку даже не показали...

 Отправлено: 08.11.07 00:39. Заголовок: http://i034.radikal...