Отправлено: 13.08.07 11:51. Заголовок: ТАЗЫ в КАЗАХСТАНЕ

1-ый помет родились 04. 06. 2007г..
2-а кобеля
красный
половый
Одна сука будет красной
Отец : ПЕЛЕН - отлично Чемпион породы 2001г.
МАть : ЛИЗА - отлично Клубный победитель 2006 г.
1-ая ВЫСТАВКА СОБАК ПОРОДЫ КАЗАХСКАЯ ТАЗЫ
" АЛТЫН ТАЗЫ 2006 " участвовало 44 собаки.

2-ой помет родились 25.06.2007. 4-е кобеля (2-а красных 2-а половых ). Одна половая сука.
Отец : БЕРКУТ- отлично

МАть : АДА - отлично Чемпион породы , Чемпион Казахстана 2006г.

Благодаря своим достижениям как на выставках,так и на полевых испытаниях
(3-и пол. диплома: БАРСУК-3 ст., ЗАЯЦ-толай - 3 ст., ЛИСИЦА-КОРСАК -1 ст..)
была помещена на ПОЧТОВУЮ МАРКУ КАЗАХСТАНА


Награды
АДА ЛИЗА
АДА - лиса
Заяц-русак
Заяц-толай
Обращаться с.т.87013888676, д.т.83272477689,Эл.п.:setter_tazy@mail.ru

 Отправлено: 28.11.07 15:55. Заголовок: Половый окрас есть т..

Половый окрас есть только в охотничем собаководстве. Этот окрас существовал у борзых много веков. Вообще это уже специфика именно охотничего собаководства. По другому этот окрас еще можно назвать как палевый. Это уже стандарты окрасов ФЦИ. Тоже самое и с чубарым окрасом. У охотников он чубарый - а у ФЦИ - тирговый... Так уж повелось. А твоя собачка полово-пегая или палево-пегая. Где половый или палевый - характеризует цвет, а пегий - характеризует расположение пятен на теле. Бело-палевый это тоже самое, потому что при пегости фон будет однозначно белым. У РПБ есть еще термины как белый половоухий, красный белогористый с мазуриной, муругий белогористый с загривиной... А как звучит? Как песня!

 Отправлено: 28.11.07 15:57. Заголовок: Beibars пишет: Стра..

Beibars пишет:

цитата:

Странно куда мир катиться???

Вот именно, куда катиться мир?

 Отправлено: 28.11.07 17:59. Заголовок: Beibars пишет: Так..

Beibars пишет:

цитата:

Так уж постойте, во первых мы не проходили ту самую экспертизу, и не знаем что там нам скажут по поводу окраса... Я не сказать что ЗА КАЗАХСТАНСКИЕ МЕТОДЫ спасения породы (хоть здесь и живу, это еще ничего не значит), Если у наших конологов есть глаза, то они все увидят сами!

Наталья ! Поделитесь пожалуйста! Какой Эксперт Ф.И.О. кот. оценил Бейбарса на отлично и откуда он?
Анна, тазы пишет:

цитата:

Пегий окрас

Анна ,я бы сказал Рыже-пегий.

 Отправлено: 28.11.07 20:02. Заголовок: Господа! Время от вр..

Господа!
Время от времени гляжу на ваши "болталки", веселюсь от души!
Во первых Андрюша, ты ж в Казахстане живёшь, близёхонько совсем, что ж ты с меня сам не спросишь? Зачем Россиян подначивать? А хотя ты и вопросов то задавать не имеешь права, ведь ты не являешься членом нашей общественной организации и кроме выставок "на халяву"(твоё любимое выражение), и продажи щенков из под родителей с нашими титулами, тебя вообще ничего у нас не интересует, да и не должно. Вот сколько ты зарегестрировал на ближайшую монопородку своих собак? "на халяву"(в соответствии с разработанной программой по развитию породы) ТРИ? или ЧЕТЫРЕ? заметь все получат дипломы и описания квалиф эксперта "на халяву"(!). И ты это знаешь, что никто тебе не откажет. Улыбаешься и идёшь как миленький в припрыжку! А как же ведь цена щеночков после титула ЧК, далеко не "халявная" .
Во вторых: Beibars Вы оказались на форуме Российских любителей Тазы.
Пусть Вас не расстраивают суждения Россиян, здесь менталитет немного другой, я сначала пребывала в недоумении, потом поняла.
Они действительно любят породу, радеют за неё, но! почему то люди любят идеал Тазы, а не породу в целом. И почему то люди отказываются понять что для возрождения и сохранения породы, на сегодняшний день, важны все особи, а не только самые самые.
Дошло до того, что некоторые здесь, даже заявили что их порода, даже в один ринг с нашей не встанет.(Интересно, зачем Лидия после этих слов обзванивает тазятников в казахстане и просит щенков на продажу?)
Вот и пойми кто из нас больше любит исчезающую породу, те кто недостатки в каждой собаке ищет или те кто старается закрывать глаза на эти недостатки.
В третьих: Анна Тазы общения у нас не получилось, не после того как Вы у меня про зубы спросили, а после того как сказали что в стандарте должно быть указан растянутый формат(!), мне стало ясно что Вы пытаетесь навязать мне пункт в стандарте, который у вас в регионе является всего лишь, чаще всего передоваемым недостатком и вам легче настаивать на изменения в стандарте, чем признать свои ошибки в разведении. Но даже не это! а когда Вы Анна задали мне вопрос: - "Аля, а ты знаешь что такое Казахская степь? казахская степь это............" и тут я просто поняла, что беседа наша зашла в тупик, и что либо объяснять не нужно и уже бесполезно человек просто не хочет что либо слышать и понимать (я даже засомневалась в Вашей вменяемости в тот момент).
Да! Всё хочу спросить, Лидия, помнится Вы публично обещали предоставить отсканированную версию Казахского стандарта Тазы.
И где же?
Beibars ещё раз, если после оценки эксперта Ваша собака получит оценку, даже ХОРОШО, Ваша собака будет признана породной! Это я Вам официально заявляю. И на здоровье, ходите на выставки, учавствуйте в разведении, пусть кинологи с вашего региона правельно подбирают вам пару ориентируясь на правила племенного разведения.
Помните Вы нам нужны!
Мы дорожим каждым "тазятником"!
И удачи Вам!

 Отправлено: 28.11.07 20:32. Заголовок: shangri пишет: Пуст..

shangri пишет:

цитата:

Пусть Вас не расстраивают суждения Россиян, здесь менталитет немного другой, я сначала пребывала в недоумении, потом поняла

А Наталью ничего и не расстраивает. И если я и высказывала свои суждение, но везде добавляла "это у нас" а "это у вас". С Натальей мы договорились. Менталитет у нас и правда другой.

shangri пишет:

цитата:

Они действительно любят породу, радеют за неё, но! почему то люди любят идеал Тазы, а не породу в целом. И почему то люди отказываются понять что для возрождения и сохранения породы, на сегодняшний день, важны все особи, а не только самые самые

А че ее возрождать? Вон бегают наши тазики. Ни кто пока не загибается, как порода!
А кому не нравиться идеал? И почему мы не должны к нему стремиться? Наверно лучше найти бегающих полутазиков-бродяжек и перевязав их получить кучу дворняжек, которые очень похожи на тазы, но таковыми не являются? Или пускать в разведение заведомо порочных собак и собирать и копить эти пороки в потомках? А потом что делать? Мозг сломать как от этого избавляться? Имплантанты в рот вставлять? Шерсть перекрашивать? Нет уж. Тут уже действует золотое правило: "Лучше меньше, да лучше!".

shangri пишет:

цитата:

как сказали что в стандарте должно быть указан растянутый формат(!), мне стало ясно что Вы пытаетесь навязать мне пункт в стандарте, который у вас в регионе является всего лишь, чаще всего передоваемым недостатком и вам легче настаивать на изменения в стандарте, чем признать свои ошибки в разведении.

По поводу формата говорить не будем. Копий поломано и так много. Но тазы не должна быть квадратная! Не будет резвости. То что мы считаем недостатком и пытаемся от этого уходить - вы вносите в стандарт. Удачи!

shangri пишет:

цитата:

Дошло до того, что некоторые здесь, даже заявили что их порода, даже в один ринг с нашей не встанет

Да, не встанет. И не потому что мы этого не захотим. А потому что не сможем, при всех наших желаниях! Вы сами отделились от всех остальных регионов создав новую породу под названием "Казахская тазы". А у нас то она называется "Среднеазиатская тазы". Воттакося.... Не ходят в одном ринге восточноевропейская овчарка и немецкая овчарка, хотя они и похожи. И у нас такая же ботва будет.

shangri пишет:

цитата:

правельно подбирают вам пару ориентируясь на правила племенного разведения.

Аля, а скажите, правила племенного разведения предпологают придерживаться стандарта при подборе пар? Ведь даже у вас в стандарте пегий открас - порок?...

 Отправлено: 28.11.07 20:34. Заголовок: shangri пишет: Вот ..

shangri пишет:

цитата:

Вот и пойми кто из нас больше любит исчезающую породу, те кто недостатки в каждой собаке ищет или те кто старается закрывать глаза на эти недостатки.

И кто пытается сохранить породу, а кто искаверкать...

 Отправлено: 28.11.07 20:47. Заголовок: Хочу особо подчеркн..

цитата:

Хочу особо подчеркнуть, это не стандарт старый охотничьего собаководства, и никакой другой. Это стандарт ПЕРВЫЙ принятый НКП Тазы Казахстана, входящем в состав Союза Кинологов Казахстана, организации представляющей интересы FCI в Казахстане. Принят собранием НКП, Квалификационной комиссией и Комиссией по стандартам. Утверждённая и переведённая копия отправлена в FCI

Выержка из стадарта:

цитата:

Окрас: Зонарный всех оттенков, рыжий всех оттенков; белый, черный; допускаются небольшие белые отметины, которые могут быть на морде, лбу, горле, груди, на лапах, на конце хвоста; крап на белых отметинах в тон основного окраса. Допускается маска на морде (светлая или тёмная). Черно-подпалый и плащевой окрасы допустимы, но не желательны. Размер: желательная высота в холке кобелей 61 – 71 для кобелей; суки 55 – 65. Высота в холке равна высоте в крестце. Превышение высоты в холке допустимо, если сохраняется пропорциональность сложения. НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от описанных выше пунктов должно быть расценено как недостаток и наказано пропорционально степени и отклонения. ПОРОКИ Внешний вид: • Кобели в сучьем типе. • Рыхлость или сырость сложения. Голова: • Куполообразный череп. • Вздёрнутая морда. Глаза: • Маленькие. • Прямопоставленные. • Глубоко посаженные. Уши: • Затянутое ухо (в форме розы). • Толстые. • Неподвижные. Шея: • Излишне короткая, загруженная. Корпус: • Плоские рёбра (лещеватость). • Выдающаяся килевая кость. • Короткая грудная клетка. • Мелкая грудь. • Излишне выпуклая поясница. Хвост: • Кольцом заваленный на спину. • Сросшиеся позвонки на конце. • С заломами. Передние конечности: • Круглые в сечении кости. • Лапа круглой формы (кошачья). Конечности: • Лапы с распущенными пальцами. • Плоская лапа. Шерсть: • Курчавая. • Жесткая. • Волнистая. • Хохолок на голове. • Длинная шерсть на животе и груди. Окрас: • Тигровый. • Пегий. • Триколор.

Это что касаемо НОВОГО стандандарта, где черным по белму инаписано, что ПЕГИЙ окрас считается ПОРОКОМ!

 Отправлено: 28.11.07 20:49. Заголовок: Аргамак пишет: Это ..

Аргамак пишет:

цитата:

Это что касаемо НОВОГО стандандарта, где черным по белму инаписано, что ПЕГИЙ окрас считается ПОРОКОМ!

Марин, ну Аля же ясно дала понять что на стандарт ей наплевать:
shangri пишет:

цитата:

Вот и пойми кто из нас больше любит исчезающую породу, те кто недостатки в каждой собаке ищет или те кто старается закрывать глаза на эти недостатки.

 Отправлено: 28.11.07 21:25. Заголовок: Согласна с вами Анна..

Согласна с вами Анна и Марина(Аргамак).
Анна, тазы пишет:

цитата:

Дорогая Наташа. Да, нам сильно ВАЖНЫ стандарты и документы. И не только по тому что этого требуют наши кинологические законы, а больше потому, что мы болеем за породу.

Документы важны, но если собака привезенная из степей придет на выставку и получит оценку Эксперта и породника на ТРЕХ выставках, то мы ее пустим в разведение, без сомнения..И будет всё равно, что у нее нет документов.
Анна, тазы пишет:

цитата:

Марин, ну Аля же ясно дала понять что на стандарт ей наплевать:

На стандарт написанный сами же плевать не стоит. Можно отойти допустим от роста, если все остальные параметры стандарта соблюдены и ещё некоторые небольшие отступления, но не критичные, генетика такого не прощает!!!!!
shangri пишет:

цитата:

Во вторых: Beibars Вы оказались на форуме Российских любителей Тазы. Пусть Вас не расстраивают суждения Россиян, здесь менталитет немного другой, я сначала пребывала в недоумении, потом поняла. Они действительно любят породу, радеют за неё, но! почему то люди любят идеал Тазы, а не породу в целом.

Я лично люблю правильность разведения и в Тазы в своих таксах,в частности и не зависимо где их разводят! А к идеалу нужно стремиться. Я ведь могла натаскать столько собак, сколь душе было угодно, но не брала, что не породное, отдаленно напоминающее Тазы и нарозводила и никто бы меня не упрекнул. потому что никто тогда не знал толком как они выглядят..

цитата:

Интересно, зачем Лидия после этих слов обзванивает тазятников в казахстане и просит щенков на продажу?)

Вот интересно кто это звонит???? Я лично ни одному человеку не звонила не только в Казахстан, но и по России...Правда вам в Аську стучалась по поводу Таксы….Вы хотели таксу в свое время

цитата:

Вот и пойми кто из нас больше любит исчезающую породу, те кто недостатки в каждой собаке ищет или те кто старается закрывать глаза на эти недостатки.

А тут и понимать не надо много… Вопрос в том, что порода и так замусорена и пускать абы что в породу не стоит. Выбить некоторые вещи из породы , как крап, практически невозможно. И не я между прочим этот пункт по окрасу вносила в ВАШ стандарт, вы его утверждали.
shangri пишет:

цитата:

Время от времени гляжу на ваши "болталки", веселюсь от души!

А смеяться то не над чем, нас волнует это многострадальная порода, которой варьируют как хотят многие люди и растаскивают по кусочкам, а стоило бы просто объединиться и попробовать придти к консенсусу.
shangri пишет:

цитата:

просто поняла, что беседа наша зашла в тупик, и что либо объяснять не нужно и уже бесполезно человек просто не хочет что либо слышать и понимать (я даже засомневалась в Вашей вменяемости в тот момент).

Это вы про себя????

цитата:

Да! Всё хочу спросить, Лидия, помнится Вы публично обещали предоставить отсканированную версию Казахского стандарта Тазы. И где же?

Я никогда не кидаю слов на ветер, я сказала, если найду, а я его не нашла, есть у Ивановой Т.М. Но это надо до нее добраться в книге правда СССР 1978года, а вас даже не интересует, какая технология утверждения стандарта была, вы отмахнулись от СССР.
shangri пишет:

цитата:

Beibars ещё раз, если после оценки эксперта Ваша собака получит оценку, даже ХОРОШО, Ваша собака будет признана породной! Это я Вам официально заявляю. И на здоровье, ходите на выставки, учавствуйте в разведении, пусть кинологи с вашего региона правельно подбирают вам пару ориентируясь на правила племенного разведения. Помните Вы нам нужны!

Привозили на Всероссийскую выставку фотографии собак, считающимися Тазы , только там простите и не пахнет борзой. Да и так я видела и знаю, тяжко там сейчас, но это не значит, что надо огульно всё подряд брать и вязать!!!
Жаль, что всё так получается. Вы сами ничего не хотите слышать увы..

 Отправлено: 28.11.07 21:40. Заголовок: shangri Не иначе ка..

shangri
Не иначе как мания величия с маниакальным синдромом...
Вы не о породе радеете, а ...
Хотя это все бесполезный разговор

 Отправлено: 28.11.07 22:14. Заголовок: :sm226: ..

 Отправлено: 28.11.07 22:23. Заголовок: Лена с тазиками пише..

Лена с тазиками пишет:

цитата:

shangri Не иначе как мания величия с маниакальным синдромом... Вы не о породе радеете, а ... Хотя это все бесполезный разговор

А Вам Елена с тазиками, деваться некуда, всё правельно, когда ваша Тазы растянута как тролейбус, ничего больше не остаётся как опустится до оскорблений. Верно?

 Отправлено: 28.11.07 22:24. Заголовок: Девочки! Разговора ..

Девочки!
Разговора на форуме не будет, не ждите

 Отправлено: 28.11.07 22:32. Заголовок: Да мы как то и не на..

Да мы как то и не настаиваем... Мы тут сидим, тихонько тазиков своих любим, так что... С добром - милости просим... А если так - то будьте любезны в друге место!

 Отправлено: 28.11.07 22:34. Заголовок: shangri пишет: Дево..

shangri пишет:

цитата:

Девочки! Разговора на форуме не будет, не ждите

А это как понимать? Нас посылают или куда-то приглашают?

 Отправлено: 28.11.07 22:36. Заголовок: :sm226: ..

 Отправлено: 28.11.07 22:45. Заголовок: http://i023.radikal...

shangri пишет:

цитата:

А Вам Елена с тазиками, деваться некуда, всё правельно, когда ваша Тазы растянута как тролейбус, ничего больше не остаётся как опустится до оскорблений. Верно?

Ну наверное вы хамите, оскорблять вас никто не хотел, а где вы тролейбус увидели, похоже это плод .......фантазии или злость. Похоже все таки вам деваться не куда, раз так уже наговариваете на собак..
И когда вам сказать нечего то конечно разговора не будет.

 Отправлено: 28.11.07 22:54. Заголовок: shangri пишет: когд..

shangri пишет:

цитата:

когда ваша Тазы растянута как тролейбус,

Зато наши "таксы" рабочие и экстерьер у них борзячий.
А вот Вы породу гробите... или новую выводите.

 Отправлено: 28.11.07 22:58. Заголовок: Я вот озадачилась, я..

Я вот озадачилась, я тут переживаю и мне больно смотреть на собак, а Алевтине смешно почему я что то смешное рассказала??? Или действительно анекдот получается?

 Отправлено: 28.11.07 23:15. Заголовок: shangri пишет: Во п..

shangri пишет:

цитата:

Во первых Андрюша, ты ж в Казахстане живёшь, близёхонько совсем, что ж ты с меня сам не спросишь? Зачем Россиян подначивать? А хотя ты и вопросов то задавать не имеешь права, ведь ты не являешься членом нашей общественной организации и кроме выставок "на халяву"(твоё любимое выражение), и продажи щенков из под родителей с нашими титулами, тебя вообще ничего у нас не интересует, да и не должно. Вот сколько ты зарегестрировал на ближайшую монопородку своих собак? "на халяву"(в соответствии с разработанной программой по развитию породы) ТРИ? или ЧЕТЫРЕ? заметь все получат дипломы и описания квалиф эксперта "на халяву"(!). И ты это знаешь, что никто тебе не откажет. Улыбаешься и идёшь как миленький в припрыжку! А как же ведь цена щеночков после титула ЧК, далеко не "халявная" .

Аля определись так все таки нужно спрашивать или не имею права спрашивать . На счет ваших ТИТУЛОВ и особенно ЧК , ты сильно приувеличиваешь , таких титулов мы у вас не получали , ну пару цацок и заметь заслуженный титул ЛПП у Лизы и ты к этому отношения не имеешь за это большое спасибо эксперту Дровосековой, который действительно видет породу тазы .Все имеюшиеся у моих тазы титулы , а особенно пол.дипломы (кстати на которые больше внимания уделяют мои покупатели, но ни как не на ЦАЦКИ ) в том числе и ЧК были получены когда вашей Общ.орг. не было в проекте. С твоим ИНСТИТУТОМ у тебя ничего не получилось также будет и здесь Аля научись работать с людьми !!! Так называемая ХАЛЯВА и ты это прекрасно знаешь мне лично за пропушенный рабочий день обходится дорого (если помнишь что, я, работаю по выходным )сумму указывать не буду, а то еще сглазишь, ну поверь сумма внушительная . А ходим на вашу «ХАЛЯВУ» для того , чтобы НАРОД видел породу ТАЗЫ , а не всякого рода ТАЗОИДОВ , которых ,ты, хочешь пустить в разведение «Ну сколько веревочка не будет виться все равно совьется в КНУТ » И не сомневайся с тебя лично будет спрос и не передо мной лично , а все перед той же ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ.
У меня складывается впечатление , что ты мстишь Плахову за что не знаю ну причем здесь ТАЗЫ.